Chaos Armee aber wie?

  • Hi,

    ich habe jetzt mit dem Tabletop angefangen, allerdings will ich erstmal nur bemalen und mir aber trotzdem die Möglichkeit offen halten damit auch zu spielen.

    Was brauche ich alles zu einer Standardarmee?

    Bisher habe ich 13 Chaos-Spacemarines einen kann man zu einen Champion ausbauen.
    Ich wollte dann noch einen General in Terminatorenrüstung kaufen.

    Evtl noch den Dämonenprinzen, Raptoren und Terminatoren sowie Khorne Berserker.

    Angemalt werden alle in den Farben der Black Legion und die Armee soll daher auch dem ungeteilten Chaos huldigen.

    Bin dankbar für alle Tipps.
    Den Codex und ein Armeebuch wollte ich mir erstmal nicht kaufen, daher soll meine Armee möglichst allgemein gehalten sein.

    Gruß
    Zorg

    PS: Für Tipps zur Bemalung bin ich auch sehr dankbar, habe noch wenig Erfahrung. Die Figuren ließen sich Problemlos zusammenkleben und grundieren. Habe sie schwarz grundiert, fand das am sinnvollsten für die Black Legion.

  • Auch wenn du sagst, dass du dir den Codex erstmal nicht holen willst, wäre das eigentlich sehr sinnvoll. Im Codex siehst du dann die einzelnen Einheiten und kannst dann nach deren Regeln besser beurteilen, welche du einsetzen willst.

    Chaos ist eine überaus flexible Armee. Mit dem 1. Trupp hast du schon mal eine Standardauswahl. Für ein Spiel brauchst du wenigstens 2 Standardauswahlen und eine HQ Auswahl. Diese belegst du mit dem General in Terminatorrüstung ( HQ ) und den Khorne Berserkern ( Standard ).

    Der Dämonenprinz belegt eine weitere HQ Auswahl, somit wären für ein normales Spiel alle verfügbaren HQ Auswahlen belegt. Terminatoren und Raprtoren können die Armee gut ergänzen.

    Du brauchst auf jeden Fall weitere Standardtrupps. Dazu kannst du entweder normale CSM Trupps verwenden, oder du holst dir weitere gottspezifische Einheiten wie Seuchenmarines, Noisemarines oder Thousand Sons.

    Darüber hinaus würde ich noch etwas über Fahrzeuge/ Läufer nachdenken. Ich selbst spiele lieber infanterielastige Armeen und halte nicht so viel von Rhinos. Ein Cybot ist bei den CSM auch etwas zu unzuverläsig, daher würde ich eher eine Geißel nehmen. Um etwas Panzerabwehr zu bekommen, würde ich entweder Predator oder Land Raider empfehlen. Wobei Kyborgs auch eine sehr gute Wahl sind ( da sie durch ihre vielen Waffen vielseitig einsetzbar sind ).

    Ich denke, du kannst 10 leute fragen und du wirst viele übereinstimmende Tipps bekommen. In Teilen werden sich die Antworten aber auch unterscheiden, da der Armeeaufbau sehr von deiner Taktik und dem Gegner abhängt.

    CSM sind recht vielseitig, da sie als Standard schon einen Bolter und Boltpistole/Nahkampfwaffe dabei haben. d.h. du kannst entweder stehenbleiben und dich auf Beschuß konzentrieren, oder vorrücken und alles im Nahkampf plätten.

    Zur Bemalung:

    Die Black Legion selbst kann man schön einfach machen, da sie überwiegend schwarz sind. Auf der GW Seite gibt es eine kleine Malanleitung für die Black Legion: LINK vielleicht hilft die dir schon mal weiter.

  • Die Malanleitung habe ich auch schon gefunden. Danke schon mal für die Tipps da ich mir vorerst keine Figuren zulegen werde, also sicher nicht diesen Monat habe ich noch genug Zeit mir auszudenken wie meine Armee ausschauen wird.

  • Alternativ hast du ja schon 2 Standart Einheiten, denn ein Trupp besteht aus min. 5 Mann. Leider kannst du aber keine schwere Waffe rein tun, weil der Trupp nicht aus 10 Mann besteht. Aber weil du erst malen willst und noch nicht mit dieser Armee spielen willst, is des ja im Moment kein Problem.
    Black Legion is gut fuer ein Anfaenger, laesst sich einfach und schnell bemalen.

    "In einer Welt die in Wahnsinn regiert wird, kann nur der Wahnsinnigste überleben. Und diejenigen die überleben, bestimmen die Grenze zwischen Genie und Wahnsinn".


    ich muss gestehen ich dachte bisher immer Don sein Avatar wär aus irgendeinem Gangsterfilm, hätte nicht gedacht, dass er das selber ist

  • Was zählt denn als schwere Waffe?

    Bei dem Set sind Plasma Pistol, Flamer, Meltagun und Plasmagun sowie ein Heavy Bolter dabei.

    Ist es sinnvoll diese auszurüsten?
    Zählen die Aufkleber als mal des sowieso...?
    Wenn ich einem Marine anstatt eines Bolters eine Pistole und ein Schwert gebe macht das einen Unterschied oder können eh alle in den Nahkampf?
    Sollte der Champion die Kralle in der Hand haben (ein Metallhandschuh) oder lieber ein Schwert und wenn ein Schwert dann das Kettenschwert oder das normale?

    Ist es sinnvoll einen Bannerträger zuverwenden ud welches Banner sollte er haben?
    Der Champion kann auch verschiedene Schulterplatten und Köpfe haben, ich will mich aber nicht auf eine Gottheit festlegen.

    Ich weiß es sind viele Fragen und ich sollte mir den Codex kaufen, es wäre aber toll wenn mir jemand hier helfen könnte.
    Danke schon mal.

  • Was zählt denn als schwere Waffe?

    Bei dem Set sind Plasma Pistol, Flamer, Meltagun und Plasmagun sowie ein Heavy Bolter dabei.

    Hier wäre es der Schwere Bolter. Ansonsten noch: Raketenwerfer und Laserkanone

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    Ist es sinnvoll diese auszurüsten?
    Zählen die Aufkleber als mal des sowieso...?
    Wenn ich einem Marine anstatt eines Bolters eine Pistole und ein Schwert gebe macht das einen Unterschied oder können eh alle in den Nahkampf?
    Sollte der Champion die Kralle in der Hand haben (ein Metallhandschuh) oder lieber ein Schwert und wenn ein Schwert dann das Kettenschwert oder das normale?

    Jupp, ist meistens sinnvoll. Ist natürlich vom Spielstil abhängig, aber es ist immer gut, wenn man bei schweren und spezialwaffen (das wären melta, plasma, etc) variieren kann.

    CSM haben laut dem neusten Codex glaub ich sowohl Bolter als auch Boltpistole und kettenschwert. Daher kannst eigentlich ausrüsten was du magst und stilvoller findest - bzw was du denkst, was deine CSM öfter machen werden: schießen oder in den Nahkampf rennen :D

    Bei dem Champion würde ich nicht das Kettenschwert nehmen, da dies nur als "normale" Nahkampfwaffe gilt.
    Das "andere" Schwert dürfte vermutlich eine E-Waffe sein, welche schon sinnig ist.
    Die Faust eine E-Faust, welche ich persönlich am besten finde. Aber hier ists wieder ne Frage des Spielstils und der Punktkosten etc.
    Aber Stilvoll sind E-Fäuste auch :D

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    Ist es sinnvoll einen Bannerträger zuverwenden ud welches Banner sollte er haben?
    Der Champion kann auch verschiedene Schulterplatten und Köpfe haben, ich will mich aber nicht auf eine Gottheit festlegen.


    Solang es der 8 Gezackte Stern ist ists ungeteilt und fetzt 8) (und passt auch gut zur Black Legion)

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    Ich weiß es sind viele Fragen und ich sollte mir den Codex kaufen, es wäre aber toll wenn mir jemand hier helfen könnte.
    Danke schon mal.

    Echt mal! Kauf dir den Codex :D Die sind zwar recht teuer, aber wer mit WH was anfangen kann, der hat meist ein riesen Spaß daran :)
    Ich habe hier 5 Armeebücher/Codizien stehen und nur eine Armee davon spiele ich...dennoch hab ich keinen der Käufe bereut :)

  • viele deiner fragen würde das regelbuch, ein codex und ein wenig spielerfahrung schon beantworten.

    :)

    bezüglich banner: Die müssen nicht zwangsweise irgend eine bedeutung haben, ich hab in meinen standard trupps auch jeweils einen bannerträger mit nem großen blutroten banner und irgendwelchen parolen (Kampf, Sieg oder Tod :D)

    Style > Spiel

    so einfach ist das ;) Was gefällt darf gemacht werden. :> Solange es nicht zu hart die regeln verletzt, aber bisschen an den regeln kratzen geht immer^^

    liberate vosmet

  • Vielen Dank euch beiden,
    dann werde ich auf jeden Fall den Bannerträger und den HB bauen unnd bei den anderen etwas experimentieren.
    Je nachdem was mir dann besser gefällt, auch das Schwert und die Kralle muss ich mal hinhalten und schauen was stylischer aussieht.
    Die Kettenschwerter find ich irgendwie cool sieht immer so schön Böse aus.

    Muss ich nochmal bei meinem GW Shop vorbei schauen und einen Codex kaufen, die freuen sich gerade eh immer wenn ich vorbei komme :D

  • Das war das letzte mal schon so lustig, ich wollte nur wissen was man so braucht und die bauen einfach mal alles vor mir auf, Farben, Pinsel, Figuren, Cutter .....

    Am Schluss bin ich dann mit einer Dose Grundierung und dem Kleber aus dem Laden marschiert, ich kann mich da schon beherrschen. Außerdem setzt mir mein Geldbeutel klare Grenzen am Ende vom Geld ist eh immer noch soviel Monat übrig :)

  • Quote


    Was zählt denn als schwere Waffe?

    Bei dem Set sind Plasma Pistol, Flamer, Meltagun und Plasmagun sowie ein Heavy Bolter dabei.

    Ist es sinnvoll diese auszurüsten?

    Wie Terromortis schon sagte, der Schwere Bolter ( Heavy Bolter ) ist die schwere Waffe. Flamer, Plasmawerfer und Melter sind Spezialwaffen. Im Prinzip geht man von einem 10 Mann Trupp aus. Von diesen 10 Mann ist einer der Truppführer ( Champion ), einer kann eine Spezialwaffe nehmen, einer eine schwere Waffe.


    Quote

    Zählen die Aufkleber als mal des sowieso...?

    Nicht alle. Es gibt bei den Decals die Male der 4 Chaosgötter, sowie das Mal des ungeteilten Chaos. Darüber hinaus sind noch weitere Decals vorhanden, die einzelne Legionen symbolisieren ( z.B. World Eaters, Iron Warriors, Black Legion, usw ).



    Wenn ich einem Marine anstatt eines Bolters eine Pistole und ein Schwert gebe macht das einen Unterschied oder können eh alle in den Nahkampf?
    Sollte der Champion die Kralle in der Hand haben (ein Metallhandschuh) oder lieber ein Schwert und wenn ein Schwert dann das Kettenschwert oder das normale?

    Grundsätzlich macht es keinen Unterschied. Allerdings kann es sein, dass du bei Spielen auf Leute triffst, die auf wysiwyg ( what you see is what you get ) bestehen. Da könnte es ein Problem geben, was die Ausrüstung der CSM angeht.
    CSM haben eine "Grundausstattung" von Bolter, Boltpistole und Nahkampfwaffe. Ich persönlich habe das unterschiedlich umgesetzt, z.B.:


    Der CSM hat Boltpisole und Bolter in der Hand, aber die Nahkampfwaffe ist auf Bild 2 am Gürtel erkennbar. Eine andere Möglichkeit ist es, wenn man normal den Bolter anbaut und dann von der Ausrüstung eine geholsterte Pistole anbringt. Die Nahkampfwaffe müßte dann auch an der anderen Seite angebracht werden. Natürlich ist es auch möglich, Boltpistole und Nahkampfwaffe auszurüsten. Dann müßte allerdings der Bolter am Modell angebracht werden.
    Dies ist zwar bei Spielen mit Bekannten meist unnötig, aber sollte sich deine Spielergruppe erweitern, kann es ja vorkommen, dass da jemand ist, der auf wysiwyg besteht.

    Bei dem Champion ist die Ausrüstung so eine Sache. Soll der Trupp weiter hinten bleiben und den Gegner durch Schüsse zurückhalten, wäre eine Energiefaust Verschwendung. Hat dein Gegner auch Panzer und der Trupp ist im Vormarsch, kann dir diese Energiefaust wieder sehr nützlich sein. Ein Kettenschwert würde ich bei dem Champ niemals ausrüsten. Lieber das normale Schwert. Niemand zwingt dich, dies dann als Energiewaffe zu verwenden. Es ist schwieriger zu sagen, dass ein Kettenschwert eine Energiewaffe ist, als zu sagen, dass ein normales Schwert als Energiewaffe zählt.


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    Ist es sinnvoll einen Bannerträger zuverwenden ud welches Banner sollte er haben?
    Der Champion kann auch verschiedene Schulterplatten und Köpfe haben, ich will mich aber nicht auf eine Gottheit festlegen.

    Bei den Bannern kommt es sehr auf deinen Spielstil an. Jedes Banner hat gewisse Vorteile.
    Bezüglich der Schulterpanzer zwingt dich niemand, diese zu verwenden. Wenn du die nicht nehmen willst, lass es einfach sein, heb sie dir aber auf. Vielleicht willst du einmal einen 10'er Trupp Nurgle Marines aufstellen. Dann freust du dich, wenn du den Nurgle Schulterpanzer zehnmal rumliegen hast.


    Quote

    Ich weiß es sind viele Fragen und ich sollte mir den Codex kaufen, es wäre aber toll wenn mir jemand hier helfen könnte.

    Ich vermute mal, das Regelbuch hast du auch noch nicht? Bevor du dazu übergehst, dir spezielle Einheiten zu holen, solltest du dir Codex und Regelbuch wirklich zulegen und dir zumindest einmal die Regeln durchlesen. Bis dahin würde ich an deiner Stelle höchstens Standardtrupps bemalen. Davon kann man selten genug haben, bzw. sind in normalen Spielen bis zu 6 Stück davon erlaubt. Sollte dich die Erweiterung Apocalypse interessieren, kannst du natprlich auch beliebig viele Trupps ( auch andere ) ins Rennen bringen.

  • du kannst auch genausogut nen bolter nehmen und vorne nen messer ala bajonett anbringen. Schliesslich gibts im regelbuch auch son schönen eintrag zu der regelung "Gilt als" :P

    Das gute "couts as" jaja, das ist was tolles ;).
    Solltest du den Trupp wirklich für den Nahkampf und fürs Vorrücken verwenden wollen würde ich keine Punkte für eine schwere Waffe ausgeben, die darfst eh nicht aus der Beweugng abfeuern. Maximal über die billgste mögliche könnte man noch nachdenken.

    "The mighty Hammer shall deliver Thunder upon our foes!"

  • Da ich erst mal nicht damit spielen werde, versuche ich einfach mal meine Einheiten so zu gestalten wie ich möchte.
    Der Heavy Bolter schaut einfach gut aus und wird daher verbaut. Evtl kann ich ja dann sagen der ist kaputt und zählt nur als normaler Bolter.

    Der Tipp mit den Sachen am Gürtel ist gut, muss ich mal ausprobieren ob des passt, denn ich finde der CSM schaut dann etwas überladen aus.
    Selbes gilt für den Champion, eine E Faust ist cool ein Schwert aber auch, mal schauen was mir besser gefällt.

    Das Regelbuch müsste ja für alle gleich sein, dann kann ich es mir auch ausleihen von nem Kumpel, sobald ich ihn mal wieder treffe.

    Bis ich meine Standardtruppen angemalt habe dauert es sicher noch etwas aber dann hab ich sicher noch ein paar Tipps nötig :)

  • Da ich erst mal nicht damit spielen werde, versuche ich einfach mal meine Einheiten so zu gestalten wie ich möchte.
    Der Heavy Bolter schaut einfach gut aus und wird daher verbaut. Evtl kann ich ja dann sagen der ist kaputt und zählt nur als normaler Bolter.

    In Spielen mit dem Kumpel mag das gehen, obwohl es irgendwann sehr unübersichtlich wird, wenn du dann mal tatsächlich schwere Waffen einsetzt. Dann heißt es immer überlegen, welcher trupp nun eine schwere Waffe hat und welcher nicht.
    In Spielen gegen andere als deine Kumpel wird das nicht funktionieren, denke ich. Da musst du den HB dann auch als solchen verwenden.


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    Der Tipp mit den Sachen am Gürtel ist gut, muss ich mal ausprobieren ob des passt, denn ich finde der CSM schaut dann etwas überladen aus.
    Selbes gilt für den Champion, eine E Faust ist cool ein Schwert aber auch, mal schauen was mir besser gefällt.

    Ist ja jedem selbst überlassen. Ich hab halt nach dem Motto wysiwyg ausgerüstet. Persönlich gefällt mir die Variante, wo ich maximal Granaten am Gürtel befestige, auch besser.
    Die Ausrüstung des Champion ist natürlich deine Sache. Zu Problemen kann das eigentlich nur führen, wenn du ihm die E-Faust anklebst, dann aber immer ein Energiescchwert verwenden willst.

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    Das Regelbuch müsste ja für alle gleich sein, dann kann ich es mir auch ausleihen von nem Kumpel, sobald ich ihn mal wieder treffe.

    Bis ich meine Standardtruppen angemalt habe dauert es sicher noch etwas aber dann hab ich sicher noch ein paar Tipps nötig :)

    Das Regelbuch ist für alle gleich. Wichtig ist dabei, dass dir das Grundprinzip vertraut ist, damit du mit den Sonderregeln im Codex etwas anfangen kannst.

    Das schöne an einer Chaosarmee ist, dass du inzwischen nicht mal mehr an eine bestimmte Legion gebunden bist. Laut aktuellem Hintergrund sind viele Legionen in kleinere Kriegerbanden zerfallen, die sich durchaus auch mal anderen Armeen anschließen.

    Meine Hauptstreitmacht sind rote Korsaren. Die gottspezifischen Einheiten wie Khorne Berzerker, Thousand Sons, usw verwende ich aber nicht in deren Farbschema, sondern in den typischen Legionsfarben ( Khorne Berzerker = World Eaters, Noise Marines = Emperors Children ). Ich bin auch am Überlegen, ob ich nicht mal einen Trupp Night Lords oder Iron Warriors integriere. Da dann jeweils ein Rüstungsteil in Richtung Rote Korsaren bemalen ( wie bei den ursprünglichen Verrätern meiner Armee ) und schon würden sie passen.

    Was meine Armee allerdings wirklich verbindet, sind die Bases. Die hab ich alle gleich gestaltet, so dass selbst die Thousand Sons in ihrem blauen Farbschema irgendwie dazugehörig aussehen.

  • Also ich habe jetzt den Champion mit dem Schwert und der Plasmapistole ausgestattet.
    Er erhielt standard Schulterplatten und ein einen Standardhelm ist also auch noch ungeteiltes Chaos.


    Die Messer schauen an den Gürteln gar nicht mal schlecht aus und für einen habe ich ein Bajonette oder wie man das schreibt geschnitzt und an den Bolter geklebt.

    Der HB und der Bannerträger (ungeteiltes Chaos, obwohl das Nurglebanner schon gut aussieht) sowie der Flammenwerfer die Meltergun und der Plasmawerfer sind jetzt auch verbaut worden.

    Die Einheiten die noch dazu kommen sollen sind wahrscheinlich speziellen Gottheiten zugeordnet sollen aber an mindestens einem Rüstungsteil als zugehörige der Black Legion zu erkennen sein.

    Evtl. grundiere ich die Einheiten heute auch noch. Wenn jemand Bilder sehen will, dann kann ich gerne welche machen, das dürfte aber erst nach oder während des Bemalens interessant sein.

  • immer pix, damit hält man die leute bei der stange .P

    Na dann, hab heute keine Zeit mehr und außerdem zickt meine Digicam etwas, aber evtl morgen gibts dann mal Bilder.

    Hier der CSM Champion:

    Der Bannerträger:

    Der HB:

    und noch ein CSM:

    Edited once, last by Zorg (June 21, 2009 at 9:31 PM).

  • Na dann dürfen wir ja auf die bemalten Minis gespannt sein.

    Sind die Teile alle schon geklebt? Zumindest bei dem Champion hatt ich vielleicht noch den Kopf weggelassen. Läßt sich dann meiner Meinung nach einfacher bemalen.

    *Grübel* Ich bin mir eigentlich recht sicher, dass ein normaler CSM keinen Zugriff auf eine Plasmapistole hat. Um das regeltechnisch einwandfrei zu bekommen, müßtest du dem Modell eine Boltpistole verpassen.

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