Patch 1.4 There is only War! SM änderungen

    Quote from ChrisNova

    Tjo leider ist der FC unspielbar.

    Kannst mal deine sinnlosen Einzeiler unterlassen? Danke.

    - Warum ist der FC - deiner Meinung nach - unspielbar.
    - Was müsste man ändern?


    Quote from Physix

    Super happy fun fun!
    http://www.youtube.com/watch?v=1Jo811OZ2CM
    :D

    Ich warte mal noch ein paar Updates ab, bevor ich mir das antue... ;)


    Naja, der Eldar hat den Scoutmass sauber ausgekontert wa? War doch ne schöne Aktion seitens des Eldar Spielers.


    Was ich bei vielen SM Spielern immer wieder sehe ist, dass sie immer noch zu sehr im 1.3 hängen. Man gibt dem TSM keine Flamer und probiert mit wenigen Einheiten schnell auf T2 zu kommen und das klappt nunmal einfach nicht. Man brauch aber auch keine Scouts massen.
    Eine Mischung aus TSMs und Scouts sind schon echt nett und Eco brauchts am Anfang eh nicht. Baut ne Powernode und haltet die Eco vom Gegner klein und dann kann man auch was reißen.
    Das ASMs sowie Devastoren eine Kostenreduzierung - im Energie Bereich - brauchen ist wohl unstreitig.
    Dann noch melee_pvp wieder auf 75% Schaden gegen heavy_inf (im Moment 100%) und die Sache sollte eigentlich recht rund laufen.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

    ScoutMass? Das waren 2 Scouts und 2 Tacs.
    Nichtsdestotrotz auf jeden Fall schoen gekontert. Aber wie ich finde ein viel zu guter Konter. Geht ja fast alles instant down. Ein Retreat am Anfang nach dem Warpthrow haette die Sache auch nicht besser gemacht. Haetten sie noch mehr damage genommen :(

    Der FC ist unspielbar weil er nichts aushält und weil er kein Schaden raushaut im Vergleich zum TM momentan z.B.

    Das Wargear wurde sogar generft obwohl so ziemlich jede andere Einheit stärker gemacht wurde oder verändert wurde.

    Der Warboss z.B. läuft mal eben in ganze Armeen rein macht Life Reg an und zwingt 5 Squads zum Rückzug. Vielen Dank

    Wunderschönn sowas ähnliches ist mir vorhin auch passiert gekontert hab ich einfach mit 2 nades xDDD hab beide scouts rausholen können xD

    was ich nicht versteh ist wieso er nicht einfach mit den Scouts die TAC´s und den TM deckt? wäre verlustloser für ihn ausgefallen.

    Fury from the Skies!!! STRIKE THEM DOWN BROTHERS!!!!!!

    trotzdem hard dass er mit 800 1450 auskontert und dass kanns iwie nicht sein und wie schon gesagt retreat wäre keine option ^^ gut flamer aber was willste machen wenn er die focust dann sin die kaputt oder du musst unter schweren verlusten retereaten etc. daher kein argument und soweit ich weis pielste ork -_- main.

    ok shotgun und srgt und plasma =~ 2*20 3*25 ohne flamer für tac = 115 damit wärste halt schon im t2 ^^. aber es bringt nix weil eldar einfach kaum energie brauch und mapcontrol hat weil man halt vor den shees fliehen MUSS und dich mit walker zuspammt dann -_- die deine einheiten am start punkt gemütlich auseinandernehmen . Wenn man bedenkt dass 2* sluggas für fast den preis von einem tac 1 shee plattmachen dann is iwas falsch :S

    Edited once, last by s9m (July 6, 2009 at 9:48 PM).

    (Hab jetzt mal nich den ganzen thread gelesen, werf nur mal so meine meinung in raum):

    Heroes:
    - FC: Nicht so oft gesehen, wurde aber afaik ziemlich generft
    - TM: Auf T1, va mit dem Plasma, verdammt böse (nicht selber gespielt, hab nur paar mal aufs maul bekommen ^^), wird beim nächsten Patch hoffentlich runtergesetzt. Lässt sich aber auch gut mit ASM kontern, einmal im Nahkampf ist der ziemlich schnell down.
    - Apo: (zock ich selber) Purification Rites: :omg: Der Knockback mit ASM und Shotgun Scouts haut rein, dann noch Sanguine Chainsword dazu und der Hero geht ab (btw bringens die Stimulant Packs noch?)

    Units:
    - Shees sind zwar gegen Tacs/ASM/Heroes imba, lassen sich aber mit Shotgun + Flamer bzw Devas (2on2 / 3on3) (+ Purification Rites) gut kontern (ein _bischen_ mikro vorrausgesetzt)
    - Guards / Shootaboys: Tacs hauen die im Melee ziemlich krass

    Allg.:
    - weis nicht wies euch geht aber irgendwie braucht SM im Vergleich viel mehr Energie / T2 dauert länger als bei andern Rassen

    Fazit:
    - Insgesamt braucht SM mehr micro, aber auch nicht mehr als andere Rassen, deswegen isses gerechtfertigt.
    - 1.4 = Win in hinsicht auf balance

    Quote

    weil man halt vor den shees fliehen MUSS

    1x retreaten, dann sind Devas / shotguns / Flamer draußen, die hauen die shees -> Missle Tacs + Vengeance Rounds schnetzeln WL ohne Probleme

    Also das du 1.4 für einen SM Buff hälst find ich spassig.

    Eigentlich ist doch bloss der TM gebufft worden der ganze Rest stinkt doch nurnoch ab auf T1. ( Damit meine ich auch die eigentlich guten Guards - wieso nenn ich sie bloss immer Guards die lieben Scouts :P - die allerdings mal eben 20 Energie fressen nur damit sie nen guten Single Target Damage haben )

    Wie schon andere vor mir geschrieben haben: Sm hat keine einzige Startunit die mit anderen Rassen mithalten könnte. Und die 60 Energie für 2 Shotguns + Flamer sind so leicht wieder gekontert das man sich das auch hätte sparen können.

    Edited once, last by ChrisNova (July 7, 2009 at 12:20 AM).

    SM sind nicht wirklich gebufft wurden.Meiner Meinung nach(und da bin ich nicht alleine mit der Meinung) sind die SM eher generft wurden.Siehe TAC , siehe ASM , siehe FC.Nagut ich möchte jetzt auch nicht noch weiter rumnörgeln.Steht eh schon fest das SM UP sind , halt nur die Scouts sind ein kleinwenig OP aber dafür fallen sie auch schnell.

    Quote

    Wie schon andere vor mir geschrieben haben: Sm hat keine einzige Startunit die mit anderen Rassen mithalten könnte. Und die 60 Energie für 2 Shotguns + Flamer sind so leicht wieder gekontert das man sich das auch hätte sparen können.

    Wer hat was von 2 Shotguns gesagt? Und sowohl Flamer also auch Shotguns kann man bis ins late vernünftig einbauen.
    Zu Startunit: Die Tacs sind mit der Heavy Inf Armor ziemlich imba, Devas / ASM (sind nicht direkt Startunits aber lassen sich nach dem ersten Aufeinandertreffen bauen) sind ziemlich gut und lassen sich auch noch als Anti vehicle verwenden
    Natürlich ist SM generft worden, aber bei weitem nicht so viel wie die meisten hier sagen. Jetzt ist wenigstens einigermaßen gebalanced.

    Quote

    Siehe TAC , siehe ASM

    Die sind imho nicht generft worden. Die Heavy Armor ist genial, wenn nicht grad böse Shees vorbeikommen ^^

    Oder Stormboys,Ravs,Moshas,Eldarheroes,Granatenumsichwerfende Gardisten,Stickbombazz und sonstiges was alles in die Luftsprengen kann und Waffen mit Baterien hat :p

    "Töte Aliens und warpgeborenen Abschaum, wo immer und unter welchen Umständen auch immer du sie findest.
    Für solche Dinge wie sie gibt es keine Toleranz, Soweit es den Imperator angeht."
    Zitat aus Großmarshalls Gerwalds Gebet des Abscheus.

    Quote

    Steht eh schon fest das SM UP sind , halt nur die Scouts sind ein kleinwenig OP aber dafür fallen sie auch schnell.

    Die sind up und die sind op. :omg:

    Mit SM komm ich momentan gut klar. Nörgeln ist immer leicht, vielleicht mal nach Lösungswegen suchen wens nichts klappt. Komischerweise sinds auch immer die gleichen die rumwhinen.

    Die Tacs sind halt keine CC-Unit mehr, was früher bemängelt wurde. Jetzt wird wieder bemängelt dass sie zu wenig ausghalten.

    Vielleicht gehts nur mir so, aber vor dem patch mussteich auch reiß aus nehmen, wenn zu beginn der Ork mit 3 Moschas oder der tyra mit 3 hormas um die Ecke kam. Von daher ist es jetzt nichts neues. -> Rumnöllen unberechtigt.

    Tacs können aber im neuen Patch mehr RC einstecken. D.h. ohne Flamer schießen sie ein Ballaboy-Squad zusammen, wenn beide in Deckung sind. das ging vorher nicht ganz so gut. man muss halt nun die Spielweise etwas umstellen. Was mir persönlich vielleicht leichter fällt, da ich früher und auch jetzt nur den TM gezockt habe.

    Und wie gesagt, durchtechen ist von den Entwicklern nicht gewollt und darum sollten die unzufriedenen Spieler davon wegkommen. Es geht einfach nicht mehr. Man muss seine erwirtschaftete Energie in seine Units stecken, damit sie besser werden. Das bedeutet halt ein langes T1, das muss man ausnutzen. Man muss sich auch einen schweren Bolter rauslassen. der bringt einem auch noch bis T3-Units was mit seinem Vec-Schaden.

    Intelligenz ist, was man macht, wenn man nicht mehr weiß was man tun soll.

    so sag mir mal dann was es nützt eine seite zu haben die kein cc hat oder dedeiziertes.
    und wenn der ork ballas im rc ohne sluggas hat sry dann is er halt total der volldepp oder der wb verwickelt sie in cc. das problem ist dass die sm einfach nicht richtig ohne eneregie eine dedeizierte nahkampf einheit haben im gegensatz zu allen races und heavyarmor = autotot gegenpowerweapons die jederasse für lau hat atm. wäre wenigstens der deva ohne energie dann könnte mann wenigstens mit 2 ne defend line bauen aber mit 1x30 bzw 2x30 es er scho im tech :P. das haupt problem ist halt dass sm nichts costeneffiktives zum dazwischen schieben hat sie verlieren immer einheiten wenn nich noch das ganze squad und nen guter ork haut dir 4 sluggas ummen kopf + mek mit surpress k will sehen wie du dass konterst da jeder slugga 1 einheit von dir kontert und er +1 als reserve hat. die hinten rum leuft und die sm einkeilt bzw die retreatenden noch mal extra zusammenkloppt.

    ja cool das du nichmehr durch techen kannst spätestens ab dem zeitpunkt wo der gegner wegen mass energie vorteil durch mapcontrol nen walker oder carni vor die tür setzt fühlste dich richtig toll -_- und als sm hast du ja so coole softcounter die dir ja nochmehr t2 versperren als sie nützlich sind :S.
    Ich will mal sehen wie ihr t1 nene carni gegen nen einigermassen guten spieler downkriegt und nein es zählt nicht das der gegner ihn vernoobt hat und ihr euer glück daraus machen konntet :S

    ps weis man schon was von den entwicklern die halten sich wohl bedeckt :S und das show match im nachhinein betrachtet is ja mal der grösste witz der ork hätte die ganze mapcappen können macht er aber nicht weil sie ja was demonstrieren wollen -.- wenn so die internen matsches aussehen verstehe ich schon warum es immer wieder balance probleme gibt :S

    Edited 4 times, last by s9m (July 7, 2009 at 12:07 PM).

    Es gibt 2 Gründe warum ich mit dir keine Diskussion darüber anfange:

    1. setzt mal Komma und Punkt und schau dir deine Sätze an. Das verwirrt unheimlich und macht keine Lust darauf dir zu antworten. Denn wenn du so schlampig spielst wie du hier deine Posts verfasst, ist es klar dass du nicht klar kommst.

    2. Ich habe jetzt genügend Spiele gemacht seit die Beta draußen ist. Und werde dir hier nicht mittlerweile altbekannte Möglichkeiten der SM aufzeigen, die schon in hundert anderen Post genannt sind. Wenn du halt nicht warten kannst bis deine Leutz aufgerüstet sind, um den Orks das fell über die Ohren zieht und dann noch dich von den Moschas im CC F***** läßt, hast du die neuen SM einfach nicht verstanden. Da kann ich dir nur empfehlen, ein paar Beta-reps zu schauen und hier einige Threads durchzulesen.

    Vielleicht solltest du dir eins auch noch durch den Kopf gegen lassen, wenn du in deine Einheiten Energie steckst muss der Ork auch wiederum energie in seine Units schieben um Kontern zu können. Also ein schneller Tech seitens des Ork ist auch nicht vorprogrammiert, es sei denn du spielst im zu. Die Sm brauchen wesentlich mehr Micro, d.h. Deckung so positionieren das der Ork um Hinternisse rumlaufen muss. Das verschafft dir die Zeit um ihn CC-Reif zuschiesen. Hinterhalte aufbauen ist auch wichtig. Ansonsten, wenn er mit Masse anrückt must du halt retreaten oder Gebäude nutzen. Das ist doch alles wirklich nichts neues. Vorallem gibt sich das CC-Rushing spätestens ab T2 und der Ork wird dann auch feststellen das 3 Moschas 1 zuviel ist.

    Intelligenz ist, was man macht, wenn man nicht mehr weiß was man tun soll.

    Also sorry aber Ork > Sm aber sowas von klar. Ork übrigens auch > Tyraniden und Ork auch > Eldar.

    Falls das zu ungenügend begründet ist: Ich habe Games geobst von eigentlich guten Spielern z.B. Buery vs Kio und dort habe ich halt gesehen das Ork atm super stark ist.

    wenn du gegen nen guten ork spielst biste als sm niemals t2 niemals erzwingt deine einheiten in den retreat hat mapcontrol und zerhämmert deine gens und wenne deckung nutzen willst was kommt da nen flamer :> ausserdem will ich mal sehen wei du gegen 3 ork units verteilt über die map im 1on1 gewinnst doch nur als blob und wenn er blob leuft ist seine > deine und wenn stickis kommen sag gute nacht :P

    Quote from Megge

    Die sind imho nicht generft worden. Die Heavy Armor ist genial, wenn nicht grad böse Shees vorbeikommen ^^

    erm doch ... 200% schaden von fahrzeugen gegen die sie der counter sein sollen und viel zu viel schaden von granaten ... die ewaffen sind wie gesagt zu leicht zu bekommen, oder machen zu viel schaden, je nachdem ...
    nur weil tacs jetzt gegen standardunits mehr aushalten sind sie noch lange nicht gebufft ... die heavy armor ist wenn der gegner nicht total blöd ist voll fürn anus.

    Quote from s9m

    das haupt problem ist halt dass sm nichts costeneffiktives zum dazwischen schieben hat

    da muss ich ihm rechtgeben ... wenn die scouts down sind, nicht da sind sonstwas hat man einfach oft nichts was man bauen kann weils tacs nicht mehr so bringen ... ich floate imo recht, weiil ich nicht immer nur tacs pumpen will ... aber dann kommt halt sowas raus wie 1459 ress und 60 energie und der gegner kommt mit t2 an und schon 2-3 tacs aufm feld ... da kannst keine scouts nachpumpmen wenn fahrzeuge kommen und noch mehr tacs bringens nicht
    da brauchst einfach keine mehr und hast auch nix sonst was dir deine energiezurückverschafft.

    Quote from ChrisNova

    Der FC ist unspielbar weil er nichts aushält und weil er kein Schaden raushaut im Vergleich zum TM momentan z.B.

    so ein quatsch, spiele immer noch den FC und kille gut was ... leider nicht mit stufe 1 ... am anfang braucht er halt scout support und ein tac sollte hinterherlaufen für rc damage ... wenn er aber mal bischen ausrüstung hat und 1-2 stufen aufgestiegen ist ist er super ... deshalb hp ruaf und gut is

    @chris, ich würde dir empfehlen noch ein paar spiele zu machen, dann sieht alles schon anders aus... war bei mir auch so, gestern hab ich noch viel schwärzer gesehn aber gestern abend hatte ich wirklich nen guten run mit SM

    Quote

    Mit SM komm ich momentan gut klar. Nörgeln ist immer leicht, vielleicht mal nach Lösungswegen suchen wens nichts klappt. Komischerweise sinds auch immer die gleichen die rumwhinen.

    agree!

    Quote

    viel zu viel schaden von granaten ...

    natürlich is SM die einzige race die probleme mit Nades hat -_-

    Quote

    erm doch ... 200% schaden von fahrzeugen gegen die sie der counter sein sollen

    Man tacs auch mit Flamern, Plasmawerfern whatever spielen. Vehicles kann man mit ASM, Vengeance Rounds, PDevas genauso kontern.

    Quote

    die ewaffen sind wie gesagt zu leicht zu bekommen, oder machen zu viel schaden, je nachdem [...] die heavy armor ist wenn der gegner nicht total blöd ist voll fürn anus.

    und Konter für die Standardarmor ist nicht leicht zu bekommen?

    Quote

    das haupt problem ist halt dass sm nichts costeneffiktives zum dazwischen schieben hat

    Devas, ASM, Wargear? Richtig eingesetzt mit der richtigen Taktik durchaus effektiv und auch später noch einsetzbar.

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