Patch 1.4 There is only War! SM änderungen

@ s9m

Eigentlich ignore , aber ich will mal nicht so sein (soziale Ader und so). Trotzdem hast du so eine bescheuerte posterei, passe dich doch bitte ein bisschen an. Wir alle mache das doch auch. Du Schlamper.

Zum einen spiele ich kein 1v1, dürfte aber bekannt sein, da ich das immer mal wieder erwähne in meinen Posts. Zum anderen habe ich dir vorher schon aufgezeigt dass es für den Ork nicht möglich ist schnell auf T2 zutechen. Da er auch als Konter in seine Units mit Upgrades investiern muss oder neue Units mit Energiekosten anschaffen muss. Das Bestätigst du schon mal mit deinem Post. Außerdem ist es klar das der SM nur im Blob gegen den Ork vorankommt. Weil er sonst seine Feuerkraft ja nicht gebündelt auf 1 von 3 Squads werfen. Sind sie zu nahe retreatest du. So musst du den Ork dazu zwingen mehr Verluste hinzunehmen als du selbst. SchweBo ist wichtig; Hinterhalt legen. Schon braucht er Stormboys, wieder kosten. Wenn sie den SchweBo angreifen, musst du sie mit Flamer und Scout in Empfang nehmen. oder nimmst getarnte Granaten Scouts, kostet auch Energie, aber kosten auch den Ork seine Squadmembers. Es ist halt leicht mit 3 Moschas in eine andere Gruppe reinzulaufen, wen man weiß das die anderen kein Land sehen. Aber wenn die immer zu 3 unterwegs sind kriegen sie auch nicht die Map. Folglich werden sie nicht immer zu 3 rumlümmeln. Und eins ist auch klar, du wirst nie die MC im T1 gegen irgend ne Rasse haben als SM, es sei den du spielst den TM. Reicht das jetzt mal an Tips, geh das mal ausprobieren und dann können wir uns ja wieder sprechen.

@ Nova

ich habe nie behauptet das Ork nicht stark ist, oder das sie nicht auch einen Nerf benötigen würden. Aber ich versuche halt mit dem klar zukommen was Phase ist, den schließlich sind wir nicht bei "Wünsch dir was", ich bin auch kein Nörgler der immer irgendwas bescheiden findet das geändert werden müsste. Auf den ersten Blick stimmt das schon, dass die Orks/Eldar/Tyra stärker sind. Aber dagegen kann man was machen.

@ an euch beide

Nach 5 Tagen Beta würde ich mich aber an eurer Stelle nicht so aus dem Fenster lehnen. Einfach mal andere Lösungen suchen und testen.

Quote from Blobskillz

wer sich von Granaten treffen lässt hats nicht anders verdient.

lol manchmal passierts halt .. bestimmt bist du einer von denen der im eldar forum dann schreibt: wenn du mit deinen nades nicht triffst bist du selbst schuld
was soll denn das für ein argument sein ?? weil man ausweichen kann ist es ok oder wie?
wenn du das gemeint hast kannst es auch schreiben und nicht mit shice polemik ankommen...

Quote from Megge

Devas, ASM, Wargear? Richtig eingesetzt mit der richtigen Taktik durchaus effektiv und auch später noch einsetzbar.

kostet alles energie ... lies mein post nochmal

Quote from Megge

und Konter für die Standardarmor ist nicht leicht zu bekommen?

doch, aus sm sicht (meinst du ja oder?) kostet nur alles ~200 req mehr

Quote from Megge

Man tacs auch mit Flamern, Plasmawerfern whatever spielen. Vehicles kann man mit ASM, Vengeance Rounds, PDevas genauso kontern.

achso und weils andere tacs auch noch gibt ist es okay dass rocket tacs nicht mehr gegen lootet funktionieren?

was du mit deinem ersten zitat meinst megge vonwegen immer die selben whinen - also wenn du damit mich meinst weil ja alles sonst gegen mich geht empfehl ich dir mal den rest def orums zu lesen ..

gerne kannst auch meinen nick in die suche eingeben ...

Quote

ol manchmal passierts halt .. bestimmt bist du einer von denen der im eldar forum dann schreibt: wenn du mit deinen nades nicht triffst bist du selbst schuld
was soll denn das für ein argument sein ?? weil man ausweichen kann ist es ok oder wie?
wenn du das gemeint hast kannst es auch schreiben und nicht mit shice polemik ankommen...

Wenn Guards Sluggas Shootaz Ganten whatever von Nades getroffen werden machts genauso dmg. Eigentlich sogar mehr weil Tacs nur 3 sind... zu dem ersten comment sag ich mal nix

Quote

kostet alles energie ... lies mein post nochmal

Hab ich. 60 Energie -> Devas + Purification Rites / Shotguns oder ASM. Das rockt schon mal viel.

Quote

doch, aus sm sicht (meinst du ja oder?) kostet nur alles ~200 req mehr

Ich meine: Du sagst Tacs sind scheiße weil die Heavy von Shees so geschnetzelt wird. Hätten Tacs Standard gäbs genauso eine Konter. Paper says: Rock's fine, nerf scissors.

Quote

achso und weils andere tacs auch noch gibt ist es okay dass rocket tacs nicht mehr gegen lootet funktionieren?

o.o warum sollen tacs nimmer gegen looted funktionieren?

Quote

was du mit deinem ersten zitat meinst megge vonwegen immer die selben whinen

Ich meinte eher das man die Energie die man aufs whinen verwendet auch für sinnvollere Sachen wie Startegie verwenden könnte. Ich find SM gut gebalanced... An irgendwas muss es liegen oder?

@Skazi

Das war meine Aussage die er zitiert hat. Ich bin mir sicher das er da nicht dich gemeint, genauso wie ich dich auch nicht gemeint habe. Ich finde du hast saubere Ansichten, da gibts garnichts.

Ich kann da nur für mich sprechen, auf jeden Fall bin ich heute morgen etwas erschrocken, als ich lesen musste wieviele in der nacht sich über den sche**** patch ausgekotzt haben. Und es sah halt auch so aus als hatten diese Leute ein paar Games gemacht und dan gleich ein vernichtendes Urteil über den Patch abgegeben. Das finde ich ein bisschen verfrüht, ehrlich gesagt.

Quote from Megge

Du sagst Tacs sind scheiße weil die Heavy von Shees so geschnetzelt wird.

rofl nein sag ich nicht ... ich sag dass der lootet tank 200% schaden mit seinem turm an rocket tacs macht ist scheiße... ka warscheinlich siehst du schon überall banshees weil darüber die meisten heulen... erst lesen dann denken dann posten ... muss ich dir ja wohl normal nicht sagen oder?

hättest du das forum aufmerksam gelesen, hättest du wohl gemerkt dass ich seit heute gar nicht mehr am whinen bin und eher auf deiner seite (von wegen balance ok) bin und nur noch arti vs tacs zu stark finde ...

@orks werden von nades getroffen - klar kriegen sie schaden aber nicht erhöhten und das nervt ...
imho unnötig
ich mein mag ja sein dass sm dadurch prozentual den gleichen damage kriegen, aber wenn einer von ihnen draufgeht haben sie eben nicht prozentual gleich viel verloren wie die anderen.

Quote

o.o warum sollen tacs nimmer gegen looted funktionieren?

weil sie 2hit sind dank 200% schaden ?

übrigens bin ich auch nicht der einzige der das findet ... eher bist du der einzige der das nicht findet ...

Quote

weil sie 2hit sind dank 200% schaden ?

Jo du machst nen looted sicher solo mit einem Tac squad ohne Deckung? micro anyone?

Quote

rofl nein sag ich nicht ... ich sag dass der lootet tank 200% schaden mit seinem turm an rocket tacs macht ist scheiße... ka warscheinlich siehst du schon überall banshees weil darüber die meisten heulen... erst lesen dann denken dann posten ... muss ich dir ja wohl normal nicht sagen oder?

Quote

und viel zu viel schaden von granaten ... die ewaffen sind wie gesagt zu leicht zu bekommen, oder machen zu viel schaden, je nachdem ... [...] die heavy armor ist wenn der gegner nicht total blöd ist voll fürn anus.

any questions?

@ s9m

das war mir von Aanfang an klar, dass man mit dir nicht diskutieren braucht. Du spielst 1v1 und ich nicht. Also lassen wir es. Heul weiter, vielleicht ändert das ja was.

Quote from Megge

Jo du machst nen looted sicher solo mit einem Tac squad ohne Deckung? micro anyone?

Naja was er glaub ich sagen will, ist das es einfach kein hardcounter zum looted mehr gibt. Ich meine ein roctac squad kostet auch sau viel.
Für mich ist ein hardcounter etwas, was bei gleichen (vergleichbaeren) voraussetzungen (req und energie) deutlich der anderen einheit überlegen ist.

Und aufgrund der armor sind alle av einheiten mit ausnahme des cybots (der aber als fahrzeugcounter viel zu lahm ist) nun sehr schnell down.
Klar als FC oder techmarine bietet sich noch das stunnen an, aber auch der apo sollte ne chance auf den hardcounter haben.

Ich lese mit interesse eure standpunkte durch und ihr habt beide recht.
Nur der ton ist unglücklich

Ne ist nicht so, ich habe im 2v2 und 3v3 echt wenig Probleme mich gegen einen Ork zur wehr zu setzen. Bei mir klappt es, wenn es bei dir nicht so ist, musst du an dir arbeiten. Ja das ist schwer, aber geht.

Am Anfang habe ich mich immer gleich ins cappen gestürtzt, das geht aber nicht. Nimm die nächsten AP und EP in deiner nähe und versuche die zu halten. Wenn es nicht geht dann zurück zur Base. Und nochmal, bis du den Spieß rumdrehen kannst. So schnell zieht er nicht seine ganzen Truppen zusammen wie du es darstellst. Da ist genügend Zeit mit deinem Blob auch mal ein Squad von ihm auf die Schippe zu nehmen. Und im Rc sind die SM einfach besser. Auch das Umgehen von einem SchweBo ist möglich, da hast du recht, aber man kann ihn auch so stellen dass du es dem Ork schwieriger machst ihn auszuhebeln. Auch solltest du den am Anfang nicht zu offensiv aufstellen, sondern so das der Ork ihn nicht sieht und du ihn dann mit den vorgeschobenen Einheiten, die z.B. Gens Kicken oder nen Vp erobern, als Rückzugspunkt nutzt. Die Orks laufen dir hinterher und in den Bolter. Du kannst dann mit allen leuten draufholzen und sie vernichten oder er retreated. Dann ist die Bahn wieder frei zum cappen und Gens killen. Hierfür ist halt ein Flamer sehr wichtig. Du musst dich nämlich wieder schnell zurückziehen können, aber in der kurzen Zeit auch Schaden anrichten.

So mal wieder Tips. Jetzt hast aber schon nen ganze Stange Ratschläge von mir erhalten. Versuch das mal bitte, wenns nicht klappen sollte lade ein Rep hoch, dann schau ich mir das mal an und dann sehen wir weiter, ok.

Aber jetzt ist gut dann. Ich hab ehrlich keinen Bock mit dir zudiskutieren über was das bei mir klappt und du es mir wiederlegen möchtest.

Quote from ELuteCom

Ne ist nicht so, ich habe im 2v2 und 3v3 echt wenig Probleme mich gegen einen Ork zur wehr zu setzen. Bei mir klappt es, wenn es bei dir nicht so ist, musst du an dir arbeiten. Ja das ist schwer, aber geht.

Bitte dabei aber immer beachten, dass 1vs1 was anderes ist, was GANZ anderes.

Quote from Megge

Jo du machst nen looted sicher solo mit einem Tac squad ohne Deckung? micro anyone?

lollinger, soll ich im feuer des lootet hin und herlaufen mit meinem micro oder was?...
also mal im ernst viel mehr micro als "die angreifen" und wegrennen ist mit tacs halt nicht drin
und wenn du dann mit deinem imba rechtklick micro kommst und mit dem lootet die tacs focused ist ganz schnell aus mit 580/40 rocketsquad ohne sergant, mit 655/65 rocket squad mit sergant übriegens auch, da hilft auch keine atsnnf (heißt das so?)

wenn ich einen Tac auf AV (ich mein das heißt anti Vehicle odeR?) aufrüste für so viel energie wie der lootet insgesammt fast kostet und mehr als doppelt so viel req dann will ich dass ich zumindest ne chance habe gegen das V ...
check?

Quote from Megge

any questions?

joah ... wo steht banshees in meinem zitat ?

btw:

Quote from sk4zi

mittleriweile muss ich mich auf jeden fall denen anschließen die SM nicht für so up halten.

Quelle

schau mal hier und hier

Quote from VertigoInTheSky

Bitte dabei aber immer beachten, dass 1vs1 was anderes ist, was GANZ anderes.

Bitte ganzen Post lesen und dann überlegen auf was ich mich beziehe. Dann hättest du erkannt dass es sich um den vorherigen Post handelt und es dort schon ein längeres Gespräch zwischen uns war. Denn so ist dein Post nur ein Griff ins Klo.

Es ist mir durchaus klar das 1v1 anderst zuhandhaben ist als 2v2 oder 3v3. Das solltest du vielleicht meinem Vorposter erklären.

Edit: [Verschoben in eigenen Thread "Dawn of War II - 1.4 Beta -There is Only War - SM Changevorschläge"]

alles signed. weis aber nicht ob dadurch sm nicht die stärkste rasse würde ...

-Mark Target: Castzeit Doom anpassen (also Doom auf 0s oder MT auf 2s)

das find ich nicht umbedingt ... ich mein dafür sind z.b. die WS mienen jetzt viel besser als die melterbomben weil sie 100% stunnen ... da kann der SM doch auch einen (eh viel kleineren) vorteil wo anders haben

Ja mach doch einen neuen Threat auf. Da ist bstimmt genügend Diskussionsbedarf vorhanden.

Quote from ELuteCom

Bitte ganzen Post lesen und dann überlegen auf was ich mich beziehe. Dann hättest du erkannt dass es sich um den vorherigen Post handelt und es dort schon ein längeres Gespräch zwischen uns war. Denn so ist dein Post nur ein Griff ins Klo.

Es ist mir durchaus klar das 1v1 anderst zuhandhaben ist als 2v2 oder 3v3. Das solltest du vielleicht meinem Vorposter erklären.

Da sich hier einige auf 1vs1 beziehen du aber ständig von 2vs2 oder 3vs3 redest, sehe ich das anders. Deine Aussage war ziemlich allgemein, ich wollte nur sagen dass sich das im 1vs1 durchaus anders darstellen kann. Versteh es als allgemeinen Hinweis. Deinen Post hab ich komplett gelesen, deswegen hab ich ja nur die ersten beiden Sätze zitiert.

Also immer locker bleiben

Eher du solltest locker bleiben, mischst dich nämlich in eine Diskussion ein ohne den ganzen sachverhalt gelsen zu haben. Und ziehst dir dann eine Aussage in meinem Letzten Post raus und machst dich dann wichtig. Und wieder hast du dir nicht die Mühe gemacht meine vorherigen Posts zulesen, denn deine Spruch

Quote

Deine Aussage war ziemlich allgemein, ich wollte nur sagen dass sich das im 1vs1 durchaus anders darstellen kann. Versteh es als allgemeinen Hinweis.

ist wieder für den Gulli. Da war nämlich nichts "ziemlich allgemein", denn ich habe sehr detailierte Angaben gemacht wie man mit Orks klar kommen kann.

Aber Schwam drüber.

Ok ich beruhige mich jetzt mal wieder nachdem ich so überempfindlich reagiere. Nehm mir am besten ein Beispiel an dir, der ganz sachlich und freundlich bleibt

Und ja genau hast es erkannt ich wollte mich nur wichtig machen

Falls du es nicht bemerkt hast, du hast vorher die ganze Zeit davon gebabbelt dass sm nicht up ist und niemand hat gerafft dass du von 2vs2, 3vs3 redest. Deswegen wollte ich dass nur nochmal sagen.

Aber ich bin ein böser Vertigo. Deswegen lass ich dich jetzt weiter machen. Außerdem kommt sowieso gleich Tantchen Ulli oder so und dann ist diese reichhaltige Diskussion eh vorbei.