Chaos vs. Eldar rush - Was tun? - nach Patch 1.1

  • //Chaosheld + CSM od. Bessenenen Trupp rush auf Eldar aufhalten//

    Also ich habe da so einen Erzfeind auf den ich einfach nicht klar komme. Das ist der Chaosheld (hexer? Ich bin mir grade nicht sicher wie der heißt, der erste Held den man bauen kann ;) )
    Auf jeden Fall macht mich dieser Held + einem Bessesenen oder CSM Trupp immer sehr sehr schnell platt wenn ich mit Eldar spiele und ich finde kein Mittel diesen so früh zu beginn abzuwehren.

    Vielleicht, ich hoffe, hat jemand eine Lösung od. Vorschlag für mich einen solchen rush aufzuhalten.

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  • Quote

    Original von pechvogel
    Ich sag das nehm Mod ja ungern aber benutzt du Sucher oder guckst ei paar Threads weiter untern bis net der erste mit dem Prob.

    Ich hab leider nichts speziell zu meinem Prob gefunden ;)
    Es ist manchmal wirklich schwer bei nicht aussagekräftigen topics etwas zu finden. Mods sind auch nur Menschen und das muß nicht heißen das wir faul sind und nicht suchen sonder das wir auch manchmal zu blind sind etwas zu finden. Ich hab jedenfalls nix gefunden.

    /edit on
    Die anderen Tips sind eher auf vor dem patch ausgelegt. Zumindest das was ich gefunden hab. Vielleicht hast du ja noch was anderes gesehen!?
    /edit off

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  • grade sm un csm sind doch recht leicht abzuwehren mit den eldarn da du für die abwehr anfangs keine generatoren brauchst.

    1)hq baut einen arbeiter und drei gardisten
    2)vorhandener arbeiter baut aspektportal
    3)gebauter arbeiter baut mit
    4)gardisten nehmen punkte
    5)1arbeiter teleportiert sich zum feind. scoutet
    6)2arbeiter baut hp
    7)ap baut heldin
    8)beide arbeiter bauen hp
    9)ap baut aspektstein sk
    10)ap baut sk zwei arbeiter bauen warportal
    11)ap baut sk
    12)ap baut sk
    13)sk ausbauen

    der chaosspieler hat sowohl seinen held als dannach auch sein csm schneller als du. aber nicht viel schneller ;) er muss ja immer noch zu dir rüber laufen.
    es ist wichtig das du nach der bo immer schön die kp nahe deiner base mit hp ausbaust da du die punkte die näher zum feind liegen erstmal nicht halten kannst. wenn er angreift zieh sofort deine gardisten zurück und verwickel seine truppen mit deinen gardisten in nahkämpfe.die sk feuern dann von hinten. die heldin packst am besten in nen grupp gardisten rein. nutze psiblitze und mentales duell (md immer auf den gegnerischen held).
    wenn er nicht angreift schicke die sk +1trupp gardisten +heldin zu ihm.
    in den ersten minuten hat er einfach keine grosse chance was gegen die sk zu machen. nutze auch immer einen gardistentrupp zum scouten. wenn er auf kultis setzen sollte bau deine gardisten hoch und geh in den nahkampf und feuer von hinten mit den sk drauf. lässt er dir ein wenig luft baust du noch sprinten und klaust ihm mit einen trupp gardisten immer wieder unverteitigte kp. die kontrollpunkte nur neutralisieren und gleich weiter zum nächsten. setz ihm ab den zeitpunkt an dem du über zwei trupps sk verfügst immer schön unter druck. wenn er auf besessene gehen sollte kannst imo eigentlich froh sein. gleich sprinten bauen und immer wieder ein stück weglaufen oder einen trupp gardisten opfern die die besessenen im nahkampf binden.
    wichtig ist auch das die sk ihr feuer zuerst auf die csm trupps richten und nicht auf den held. die csm fallen so schnell das er alle truppen verliert du aber nur deine heldin.

    hm ..... während ich das hier schreibe fällt mir auf das ich sowas heut schonmal geschrieben hab. (ein paar threads weiter unten ;) )

    die taktik hilft dir auf jeden fall gegen standardangriffe. und wenn du einigermassen mit micro punkten kannst kannst du dem csm dein spiel aufdrängen. eldar sind interessant da sie eigentlich defensiv sind aber man trotzdem mit ihnen den kampf suchen muss um zu gewinnen ;)

    gruss freigeist

    meine signatur ist mir weggelaufen. finderlohn 2 cent.

  • Sry Freigeist das stimmt nicht.

    Glaub mir so schnell wie der seine CSM hat hast du nicht mal die Heldin und von SK ganz zu schweigen also funktioniert das schon mal nicht.

    Ausserdem kannst gegen den Chaoslord nicht viel reisen mit der RP.


    Ausserdem du brauchst mehr als ein sq SK um die Besessen klein zu kriegen und das hast du so früh am Anfang einfach nicht.

    Und kein guter CSM lässt sich auf die Gardisten quatsch ein immer wegsprinten und so, die Gardisten richten keinen Schaden bei den Bessenen an und so nicht der dir schnell das AP weg.

  • doch es stimmt. ich hab mittlerweile mehrer tests gemacht. nach der nächsten lan auf der wir garantiert wieder dies und das testen stell ich mal nen replay rein. klar ist der csm schneller fertig. aber nicht soviel schneller das du das durch ein wenig gutes micro wieder ausgleichen könntest. wenn er anfangs gleich auf nen squad gehst musst deine gardisten und arbeiter halt ein wenig wegziehen bis die heldin fertig ist. bis dahin hat er noch kein gebäude von dir geplättet ;)

    gruss freigeist

    edit: wir können eigentlich auch einfach mal online nen spiel machen. ich bin zwar kein sonderlich guter spieler aber ich denke das ich es auch wenn ich verliere beweisen kann das zumindenst ne reale chance dagewesen ist. du gehst besessene oder csm und ich mach meine taktik.

    meine signatur ist mir weggelaufen. finderlohn 2 cent.

    Edited once, last by freigeist (November 11, 2004 at 3:35 PM).

  • Quote

    Original von pechvogel
    Glaub mir so schnell wie der seine CSM hat hast du nicht mal die Heldin und von SK ganz zu schweigen also funktioniert das schon mal nicht.

    Ausserdem kannst gegen den Chaoslord nicht viel reisen mit der RP.


    Ausserdem du brauchst mehr als ein sq SK um die Besessen klein zu kriegen und das hast du so früh am Anfang einfach nicht.

    Und kein guter CSM lässt sich auf die Gardisten quatsch ein immer wegsprinten und so, die Gardisten richten keinen Schaden bei den Bessenen an und so nicht der dir schnell das AP weg.

    Genau das ist mein Problem.
    Ich habe 2 AP baue fix meine RP und einen Trupp SK und 2 Gardistentrupps holen KP. Plötzlich kommt der Chaosheld + 1 Trupp CSM aber ich verliere jedesmal ziemlich schnell meine Heldin und die Gardisten sind weg wie Butter auf ner heißen Herdplatte.
    Meine Heldin ist nun weg und mein 2. SK Trupp ist fertig.
    Von Ihm nur noch der Held aber ein neuer CSM Trupp ist schon angerückt und meine SK sind wehrlos.
    Achja, Psiblitze ist garnicht dran zu denken, bevor ich mein Seelenschrein fertiggebaut habe sind meine Truppen schon zerstört!

    Quote

    Original von freigeist
    edit: wir können eigentlich auch einfach mal online nen spiel machen. ich bin zwar kein sonderlich guter spieler aber ich denke das ich es auch wenn ich verliere beweisen kann das zumindenst ne reale chance dagewesen ist. du gehst besessene oder csm und ich mach meine taktik.

    JA, welcher Chaosspieler bietet sich hier mal an? ;) :D

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  • Also ich bin da nicht überzeut brauche da schon ein Replay.

    Ich zocke immer 2on2 mit einem Chaos und ist wirklich so ausserdem musst du mal die ganzen Kultisten dazu rechenen sind auch meist 2-3 sqs und die werden meisten auf die Gardisten geschickt um die zu beschäftigen.

    Das vorhanden SK sq wird dann einfach von den CSM in CC gebindet und die RP hat 0 Chance gegen den CL.

    Man muss da wohl die LPs upgrade oder halt Türme.


    maCyo er meint den Psiblitz nicht den Psisturm denn man im Seelenschrein erforschn muss.

  • also gibt da ein paar taktiken welche nun die beste ist lass ich mal außen vor ...

    zu1... mass warp spider ... so hast du bei 3min 3 trupps und zwei hp + 1. erweiterung ... bei 4min 30 ... 4 warpspider je 5-6 mann ...

    zu2... selbe wie oben, nur mit khaindar ...

    zu3... siehe 1 und 2 nur mit heldin, hier dürfte jedem klar sein das sich die zeit und größe der trupps reduziert

    zu4... heldin+rat+ranger ... bei 3min rat und heldin + 2 ranger trupps ... bei 4min ca 6mann beim rat und 5-6 ranger pro trupp(3 ranger trupps) ...

    vorraus gesetzt ist Micro, dürfte jedem klar sein, bei den ersten beiden, da man dort die gardisten opfert um mehr einheiten bauen zu können sollte man sich möglichst ungesehen an den gegnerischen kps befidnen und diese weg nehmen bevor man die gardisten entfernt oder diese vom gegner zerstört werden ... bei allen 4 taktiken, existieren nach 3min 2 Horchposten mit 1. Upgrade, das sollte eurem ressivorrat zugute kommen ...

    der extremste rush ist held+voller csm trupp bei ca. 1min30 in der gegnerischen base ... durch doppelkaserne und autoerweitern

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    Bis neulich dann! :D

    Edited 2 times, last by Redaix (November 11, 2004 at 3:53 PM).

  • Quote

    Original von pechvogel
    maCyo er meint den Psiblitz nicht den Psisturm denn man im Seelenschrein erforschn muss.

    ups, jetzt wo du es sagst! :rolleyes:

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  • am besten postet der thread ersteller mal ein replay damit man die fehler analysieren kann?
    weil normalerweise sollte man held und einen aspekt trupp haben wenn der gegner bei einem ist o_O ist er früher bei einem hat man selbst nen fehler in der bo.
    weil auch mit sklavenarbeit ist er NIE bei dir wenn du noch nix hast o_O

  • Quote

    Ich habe 2 AP baue fix meine RP und einen Trupp SK und 2 Gardistentrupps holen KP. Plötzlich kommt der Chaosheld + 1 Trupp CSM aber ich verliere jedesmal ziemlich schnell meine Heldin und die Gardisten sind weg wie Butter auf ner heißen Herdplatte.
    Meine Heldin ist nun weg und mein 2. SK Trupp ist fertig.
    Von Ihm nur noch der Held aber ein neuer CSM Trupp ist schon angerückt und meine SK sind wehrlos.

    vom Threadersteller etwas weiter oben.
    Leider kann ich das Replay nicht mehr zuordnen weil die alle nicht den Namen haben wie man im game das eingibt :-/

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  • nun pechvogel ? wie schauts aus ? einfach mal testen. schreib mir ne pn

    maCyo psiblitze ...... nicht der sturm. wurde aber ja schon gesagt.
    versuch mal dein feuer der sk nicht auf den gegnerheld zu forcieren sondern auf seine csm. wenn die erstmal weg sind dürfte sich das blatt wenden (und die fallen wirklich extrem schnell.)

    probiers einfach mal aus. und bevor du nen chaosspieler suchst der das mit mir testen soll tus doch selbst. die rushtaktik des chaos zu kopieren wirst jawohl schon noch schaffen. :D

    gruss freigeist

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  • Ich hab Chaos vielleicht grad ma 1-2 mal gezockt ^^
    Ich glaube nicht das ich das so fix kopieren kann! Vor allem weil mein Erzgegner (Kumpel :D ) sich bestens mit denen auskennt. ;)

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  • tzzzz ...... online hab ich mit den eldarn auch noch nicht viele spiele gespielt ...... von daher ist das wurscht. es geht hier im grossen und ganzen nur darum ob meine strategie einen chaosrush abwehren kann. ich hab ja nie gesagt das sie der hundert protzentig konter ist. ich sage nur das sie mit ein wenig micro auf jeden fall ein wirksames werkzeug ist.

    leider gottes fällt es mir hier immer wieder auf das man lieber imba schreit als wirklich mal sich dran zu setzen und ausgiebig zu testen was man tun kann.

    ich hab letzlich den vorschlag gemacht das man sich mal online treffen könnte um das zu testen. nicht nur für uns persönlich sondern für allle eldarspieler die probs mit chaos haben. aber anstatt das man sich mal ernsthaft zusammenrauft geht das geheule nur weiter. is ja auch einfacher -lach-

    pechvogel oder sonst einen der ein ergebnis zu den prob haben will. ich bin weiterhin dazu bereit meine strategie zu testen. evtl gibts ja sogar spielzüge bei den csm die meine strategie in den boden stampfen. aber auf solchen ergebnissen könnte man ja aufbauen.

    wer lieber weiter heulen will solls tun....... aber dann geht her und macht nen heulthread auf und fragt nicht was man tun kann. ihr zerredet ja jeden rat nur.

    gruss freigeist

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