tacspam = autowin im 2on2?

Quote from sk4zi

wohl keine ranger gebaut ne?

wohl noch nie ASM gebaut ne?

pfff guards machen null dmg.... wer das nicht sieht ist blind ..... ranger brauchen auch min 2-3 schuß damit ein tac fällt und das dauert wer bis dahin nicht mit den asm drauf gesprungen ist hats einfach nicht drauf, gegen mass ranger gehste halt schnell aufn razor.
Alter ich wollte damit nur darstellen das mehr range es dem eldar schwerer macht ohne jetzt ewig hier mit..... aber dann ist da ja der wl mit healrunen der dann aber vom fc mit skill umgeworfen...halt da sind noch ranger die mit dem schuß den fc umwerfen damit der nicht an den wl kommt aber dann springen schnell die asm auf den wl und die scouts werfen ne nade damit die shees nicht in den nahkampf rennen können ...... zu kommen. Es gibt 1000 möglichkeiten. Es sind halt meine erfahrungen mit SM und eldar in 1.4.2 im 30+ Bereich bezogen aufs 1on1. 2onj2 ist ne ganz andere Sache und da kann ich auch niemand verstehen der nicht mit mass tacs klar kommt 0o

Quote from Mytharath

Ich hoffe du weisst das es eigentlich hier um tac spam geht....

joah ich bin ja der SM spieler, also der tac spammer...ich sags hier gleich mal ganz ehrlich ...ich hab öfter mal 3 tacs auf dem Feld, das liegt aber nicht daran dass ich sie spamme, sondern dass sie eine von 2 units ist die keine energie kostet und wenn der gegner meine energie gut harrast kann ich gar nichts anderes abauen

aber ich erklärs: die die sagen tacs sind zu stark sind entweder ork- oder eldarspieler.
normalerweise haben wirs mit sehr vielen winning team joinern zu tun, also denen die die race spielen die in der landläufigen meinung imba ist und mit der man am meisten "reissen" kann .. 1.3 waren das Tyras, 1.4.1 warens orks und jetzt sinds angeblich SM
das heißt also man müsste jetzt meistens gegen SM spielen müssen da die das "winning Team" sind und das ist einfach nicht der Fall.

edit: bitte jetzt nicht gleich wieder reininterpretieren dass ich sagen würde alle hier sind solche leute. im AM müsste man mehr SM sehen wenn sie wirklcih das Winning Team wären.

Quote from Mytharath

Das hat auch irgendwie nichtsmehr mit meinem kommentar zu tun,

warum fühlst dich dann angsprochen?
verstehe generell nicht warum du dich von mir angegriffen fühlst dfa wir inhaltlich ja auf änhlichen seiten stehen.

Quote from Mytharath

nicht übereilt handeln und vorallendingen nicht jemanden erzählen er solle nachdenken wenn man selbst so einige "Fehler" macht.

was für fehler? dass der patch für die casual gamer ist, glaubst du doch selbst nicht... v.a. nicht wenn du selbst E-port aktiv warst/bist
relic verucht sich durch exzellenten service zu behaupten. vor allem gegenüber SC2, auch klar, denke ich sind sich alle einig.
E-sport ist das was die popularität steigert, grade in verbindung mit den anderen comms die Esport machen.
es geht ja nicht nur im die 3000 gamer die dow auf esl spielen sondern auch um die 12231234123 user die was anderes auf esl spielen und sehen das dow ein esl titel ist.
ich kann meine aussage dass es das forum hier ohne esl nicht gäbe nur noch mal bekräftigen. ändere nachdenken in reflektieren dann passts auch wieder. habe ja nicht geschrieben dass du nicht "nachdenken kannst" also irgendwie dumm bist sondern deine meinung zu "überdenken" sollst wie wichtig esport für dieses spiel ist.

Quote from Mytharath

also war das Spiel vom threadersteller 3v3? und was haben jetzt plötzlich 3 plasmas damit zu tun?

na weil 3 plasmas das sind was vermutlich als imba empfunden wird (also nicht plasmakanonen sondern plasmawerfer)
das 3v3 desahlb: WH40K: Dawn of War II There is Only War [Neu: 14. Juli: offizielles Ende der Beta; Spielbar bis 19. Juli ]
die beiden threads verschwimmen ja leider ineinander, weswegen es auch sehr oft vorkommt dass man ein und den selben post mittels copy&paste 1:1 in dem anderen gleichzeitig posten könnte. (dadurch kommt auch das zustande dass manche aussagen kommentiert werden die gar nicht hier stehen)

Quote from blobskillz

wohl noch nie ASM gebaut ne?

doch immer ... da schaugst gell ...

Quote from fool-o-matic

pfff guards machen null dmg.... wer das nicht sieht ist blind .....

geb ich dir vollkommen recht ... aber Taktische Space marines sind halt auch die konter von SM gegen die anderen FK units ... und weil das so ist, "dürfen" guards auch keinen schaden machen gegen Tacs, sonst würde das ganze stein schere papier prinzip in diesem MU nicht mehr funktionieren.

das ganze basiert doch auf: der gegner hat das, brauch ich das, der gegner braucht daraufhin das, ich dann jenes usw... wenn jetzt du guards hast und die gegen meine tacs effektiv sind, warum solltest du dann Bansees brauchen ...

guards sind bei dir dazu da um die scouts zu kontern, denn wenn diese weg sind kannst du mit den tacs kurzen prozess machen... (und das geht immer noch super) wie syn schon im anderen thread geschrieben hat (verstehe eh nicht warum alle immer so gegen ihn sind, das ist aber ein anderes Thema) muss man gegen tacs halt irgendwas machen dass sie nicht schießen während man in den nahkampf stürmt, und da gibts ja auch wirklich möglichkeiten.
(supress, knockbback, auch mit einem transportfahrzeug reinfahren könnte klappen) sogar das feuer vom Runenleser sollte funktionieren da die Accuracy massiv sinkt wenn sie in bewegung sind...

Also im AM sehe ich sehr oft SM Spieler, das ist aber auf das 2vs2 bezogen. Meistens ein Apo und ein TM zusammen, was sehr nervig ist.

Quote

bullshit!

also mir is noch nie n tac dran gestorben... vlt wenn er die nade verschluckt

edit: ok ich hab nachgeschaut _theoretisch_ kann ein tac dran sterben aber nur wenn man wirklich exakt draufsteht... fast jede t1 unit is kaputt wenn die in den randbereichen is. in finde dass jemand der es ned schafft den nades auszuweichen einfach mit verlusten bestraft werden muss

Quote

warum schreibt keiner was zum raveneramass ?

vlt weil rcrav 70 energie kosten?

rav kosten vlt 70 energie aber ein tacsquad der so böse ist hat auch einen sergant und ne waffe und dann hat er auch zwischen 45 und 65 energie drin stecken ...

was nades ausweichen mit tacs angeht finde ich musst du auch zugeben dass wenn man in deckung steht es ja etwas dauert, bis sie nach klick anfangen sich zu bewegen - wenn du also in deckung klickst wenn du den wurf siehst ist es zu spät ... eher musst vorhersehen (zugegeben ist schon möglich) dass er eine werfen will und priaktisch schon bevor die wurfanimation anfängt klicken. grade wenn die beiden fronten so nahe zusammen sind, dass er werfen kann ist das oft schwierig, da man das werfen einer nade ohne animation eigentlich nur daran erkennt dass er auf nähere reichweite kommt als er schießen könnte...

im freien geb ich dir recht, da sollte es schon klappen einer nade auszuweichen und ich finde ebenfalls dass wenn man nicht wegkommt muss man mit verlusten rechnen, beschwert sich ja auch keiner, aber der schaden den nades machen ist vollkommen i.O.
2 trupps = 2 nades = overkill wenn man nicht weg kommt.

du kannst bei den guards einfach auf die energie schaun die wird noch kurz vor dem wurf abgezogen

wenn man dann ned wegkommt macht man was falsch

tacs sterben auch bei 2 nades ned wennse ned in der mitte stehn wenn ich mich jetz ned verrechne (habs nie probiert ;>)

260*0,4*1,25*2 = 260

Quote

rav kosten vlt 70 energie aber ein tacsquad der so böse ist hat auch einen sergant und ne waffe und dann hat er auch zwischen 45 und 65 energie drin stecken ...

tacs mit upgrade sin ja wohl auch mal weilt besser als rcrav im rc. wenn man mal davon absieht dass die im nk eigentlich der hardcounter sind

gegen sm baut man Zz einfach kein rc upgrade weils dämlich is ;>

Quote

im freien geb ich dir recht, da sollte es schon klappen einer nade auszuweichen und ich finde ebenfalls dass wenn man nicht wegkommt muss man mit verlusten rechnen, beschwert sich ja auch keiner, aber der schaden den nades machen ist vollkommen i.O.
2 trupps = 2 nades = overkill wenn man nicht weg kommt.

dito.

Selbst wenn bei einer (1) Granate kein Member des Squads fällt, ist doch noch so wenig Hp übrig, dass ein Gardisten-Pups reicht um die Anzahl der Member im Squad zuverringern. Sollte widererwartend jedoch das komplette Squad (z.B. 3 Member ohne Sarg) ans HQ gelangen, braucht es schon mal eine gefühlte Ewigkeit bist die HP voll ist. In dieser Zeit ist mit nicht viel Gegenwehr seitens des SM´s zu rechnen, somit bleibt die Zeit für den Ggener um locker flockig zu cappen/decappen oder Gens zu kicken.

Noch zum Thema Banshees vs. Tacs. Für mich hätte der DMG-Push bei den SM auch nicht sein müssen, denn vorher sind die Shees genauso gegen eine Wand aus feuer gelaufen, wenn da nicht vorher etwas gegen unternommen wurde (z.B. Knockback). Aber sobald die Shees in den NK gelangen ist es doch vorbei mit den Tacs. Auch der Tac-Spamm ist hierbei nicht der Overkiller schlechthin, oder? Wenns dumm läuft nimmt man sich dadurch selbst aus dem Spiel. Als Eldar bauste dann eben 3x Shees + Falcon und lässt sie vor deren Nase aussteigen. Entweder die Tacs nehmen die Beine in die Hand oder sind Schippsel.

Also das Imba-Getun ist ja echt ekelhaft. Denn wie Sk4zi in irgendeinem vorherigen Post bereits erwähnte, kann man bei 3 Tac´s auf dem Feld selten von Spamm sprechen. Da meist jeder Tac ne andere Bewaffnung hat. Bei anderen Rassen entfällt die jeweilige Aufgabe meist einer jeweils gänzlich anderen Unit zu und bei den SM ist es halt die unterschiedliche Bewaffnung der Tacs die den Unterschied ausmacht. Das kann doch dann nicht als Spamm bezeichnet werden. Das die Tacs bis auf die Bewaffnung und dem damit verbundenen Schadenoutput die gleiche Schadensresistenz besitzen, liegt in der natur der Sache. Das gilt aber für die Devas genauso wie für ASM, weil sie alle die gleiche Rüstungsklasse besitzen.

Was vielleicht auch vergessen wird, ist dass der SM über nur eine NK-Einheit (ASM) verfügt. Und diese gegen alle anderen CC-units in Dow2 starke Schwierigkeiten hat sich zu behaupten. Gegen Powerwaffen sind die SM superanfällig, da gibts nur Flucht oder Tod. Also sollte es doch dann angemessen sein das die Hvy_Inf-Rüssi gegen nicht Energiewaffen eine etwas stärkere Schadensresitenz hat als alle anderen Truppen in Dow2.

Und wenn ich mit meinen Tacs keine anderen RC-Units im Fernkampf mit Überlegenheit aus den Schuhen blasen könnte, bräuchte ich erst garnicht mehr antreten. Würde dies dennoch so sein, sähe sich der Elder, Ork und Tyra doch garnicht gezwungen einen Kontereinheit gegen SM bauen zu müssen. Dann hätten wir doch nur noch Gardisten mit Granaten. Was das Spiel bzw. das Schere-Stein-Papier-Prinzip sinnlos machen würde, oder?

Was auch mittlerweile total langweilt in Zusammenhang mit SM ist der Spruch nach dem Motto "rechtsklick -> Enemy gekillt. Denn mit den neuen 1.4er-Scouts muss man ganzschön micron um was zureißen. Das die Tac nunmal keine Spells haben kann man positive sowohl auch negitve sehen, aber dennoch ist es halt so. Mit Shees gibts ja auch nur "rechte Maustaste und drauf" könnte man sagen oder bei den Sluggas, Hormas genauso. Alles in allem finde ich es eben mal voll überheblich zu behaupten das die SM kein micro benötigen, so gesehen könnte man das von jeder anderen Rasse auch behaupten un argumentativ ist es bei Benutzung auch ein Eigentor.

Quote from Nebeldrache

tacs mit upgrade sin ja wohl auch mal weilt besser als rcrav im rc. wenn man mal davon absieht dass die im nk eigentlich der hardcounter sind

schon mal gegen sone masse gespielt ? da machste gar nix mehr... im RC geht nur plasma, im cc hast als SM nix selbst wenn sie rc aufgerüstet sind (weil sie ihre Ewaffen ja behalten) stationäre waffen kannst vergessen wegen buddeln
ravener sind imho tacs die springen, bzw tarnen können

aber hey ich will mich nicht beschweren! ich find schon noch was dagegen.. .dass es was anderes ist als Tac spamm ist aber augenwischerei

ich spiel zu 90% tyras ich hab schon selber mass xyz probiert .kein mass is bei tyras atm wirklich gut (is dasselbe wie bei tacspamm gegen manche leute funktioniert halt alles). rav brood is n sprungtrupp mit ewaffen genau wie stormboyz ned mehr ned weniger und im nahkampf sin die definitiv auch ned schlecht

Quote

schon mal gegen sone masse gespielt ?

schon mal gegen sone masse in 1.4.2 gespielt ?

rc rav is unfug auch als mass gegen sm. die rav machen an der hefinf rüssi kaum damage und sin mit 70 energie ned spammbar... sobald man den 2. trupp hat is der sm schon lange t2 und hat schon fast n razorback

man spart sich das ranged upgrade und geht in cc mit dem trupp 90% der sm schaffens ned ihre scouts vernünftig zu benutzten und schon sin die tsm fischfutter

Schade das Schrottflinten keinen dmg gegen ravener machen. :facepalm:

mfg
Synatrax

dumm nur dass man 2 scouts mit flinten fürn rav trupp bekommt... 2x knockback reicht gegen rav brood besonders weil da normal noch n tac steht

Yeah, diese wahnsinns Vergleiche immer...
Wenn du meinst mit einem Rav. trupp in einem SM Grüppchen aus 2 Scouts, Tac Hero rauszublobben dann ist das genauso unfassbar wie wenn ich versuche mit 1 ASM Trupp eine Shuri Platte auszuhebeln, an der sich auch noch zufällig 1 Guard, 1 Banshee und der Hero tummeln. Da braucht es halt ein wenig mehr als allein so nen Trupp ins Nirvana zu schicken. Wo ist der Rest deiner Units und warum erwartest du das dein Rav. squad es allein mit 2 Scouts und 1 Tac aufnimmt?

Weil Niden imba sind !

Sancti stimmt der vergleich war jetz ned wirklich prikelnd

trotzdem kann mir keiner erzählen dass er ravs ned gekontert bekommt ;>

vorallem da die nur noch 900hp haben und von tacs im cc geownt werden ...

und wenn man plasma hat, ist sowieso das ende der Fahnenstange erreicht

Quote from ELuteCom

Und wenn ich mit meinen Tacs keine anderen RC-Units im Fernkampf mit Überlegenheit aus den Schuhen blasen könnte, bräuchte ich erst garnicht mehr antreten. Würde dies dennoch so sein, sähe sich der Elder, Ork und Tyra doch garnicht gezwungen einen Kontereinheit gegen SM bauen zu müssen. Dann hätten wir doch nur noch Gardisten mit Granaten. Was das Spiel bzw. das Schere-Stein-Papier-Prinzip sinnlos machen würde, oder?

soso... und wo findet das von dir so heiß und innig geliebte ssp-prinzip (ohne welches das spiel sinnlos wäre) anwendung bei den sm? in welchem mu ist der sm gezwungen einen teuren (energiekostenden) t1-konter aufs feld zu führen?

mfg Blakka