Die CDU mal wieder.

Quote

Und gerade die Kofferbomber ZEIGEN einen Vorteil, da sie durch die Kameras überführt werden können. Und nur weil ein Typ einen Koffer irgendwo hinstellt kann NIEMAND ihn direkt überführen, da es keine Straftat ist und zusätzlich in einer Sekunde getan ist.

Eben nicht. Wären die Bomben Explodiert hätten die Kameras gar nichts gebracht.

Quote

Smals: jetzt bleib mal aufm Boden nur weil es meiner Meinung nach anders ist...

Darf ich dich noch ein 3. mal Zitieren?

Quote

andererseits sinkt bewiesenermaßen die Zahl an Verbrechen.

Du hast hier eine Behauptung aufgestellt und ich habe dich gebeten diese mit Quellen zu untermauern.

Smals

ich lass mich doch nicht unter verdacht stellen, nur weil ich über einen öffentlichen platz laufe o0

Smals: im freundschaftlichen Gespräch mit meinem Vater ließ er diesen Fakt fallen da an einer Schule in Mannheim, an der ziemlich viel Gewalt herrscht, die Eltern die Kameras abschaffen wollten und daher überhaupt nicht mehr kontrolliert werden kann wer die Schule betritt.

und: Quelle Und wären die Bomben explodiert, hätte man mit den Kameras trotzdem nachweisen können wer sie gelegt hat.

Die quelle gibt doch indirekt selber zu, dass die kriminalität nur weg von den brennpunkten gegangen is...

und so wirklich neutral scheint mir das ganze auch nicht.

die kameras kosten übelst viel geld und das argument

Quote

Und wären die Bomben explodiert, hätte man mit den Kameras trotzdem nachweisen können wer sie gelegt hat.

nützt den opfern hinterher total viel. wenn man mich in stücken von der wand kratzen muss wäre es mir wahrscheinlich lieber gewesen das geld hätte was sinnvolles bewirkt (prävention zb)..

Quote from rusherryan

Die quelle gibt doch indirekt selber zu, dass die kriminalität nur weg von den brennpunkten gegangen is...

und so wirklich neutral scheint mir das ganze auch nicht.

die kameras kosten übelst viel geld und das argument

nützt den opfern hinterher total viel. wenn man mich in stücken von der wand kratzen muss wäre es mir wahrscheinlich lieber gewesen das geld hätte was sinnvolles bewirkt (prävention zb)..

word

Kameras bringen sehr wenig, zumindest nicht die die eingesetzt werden. Die Bilder die dabei rauskommen sind von absolut schlechter Qualität, hat man oft genug im Fernsehen gesehen, dass man weder Gesicht noch gar das Geschlecht der Täter erkennen kann.

Wegen dem Gesetzesvorschlag: Kommt mir so vor als ob n paar Ex-DDR Bewohner da im Gremium hocken und sich in die "gute alte Zeit" wünschen. Also diese ganzen alten Säcke die grade in der Politik sind, die haben irgendwie keinen Draht zur wirklichkeit. Als ob die Schule der einzige Ort wäre wo man Drogen nehme könnte. Lieber sollte man auf Schulen wo ein hohes Gewaltpotentiel ist, die Schüler nach Waffen untersuchen.

Es wird mal wie immer nur an den Symptomen herum gedoktort. Gebt den Leuten Arbeit (unter Menschenwürdigen Bedingungen), eine Perspektive und das Gefühl etwas in diesem Land verändern zu können. Ich wette dadurch würde die Kriminalitätsrate drastisch sinken.

Stattdessen haben wir eine real Situation wo man sich um einen Arbeitsplatz schlagen muss, jeder Angst vor dem sozialen Abstieg hat, und eine extrem hohe Arbeitslosigkeit, die Bürger sich kaum noch zur Wahlurne locken lassen "Weils ja eh nichts bringt", in meinen Augen vollkommen allein gelassene Jugend (vorallem mit Migrationshintergrund). Das ist meiner Meinung nach das Grundproblem der Kriminalität.

Die Quelle oben sagt ja, dass die Kriminalität an den Brennpunkten deutlich zurückgegangen ist. Ok ich sprach am Anfang von öffentlichen Plätzen generell, trotzdem ist der spährliche Einsatz meiner Meinung nach sinnvoll.

Es reicht ja schon aus wenn man eine Attrappe hinhängt. Ob jemand hintendran sitzt oder nicht ist dabei eignetlich wurscht, Abschreckung allein macht schon viel aus. Und es gehört doch wohl echt nicht zur Verletzung der Freiheitsrechte wenn eine Person mehr oder weniger dabei zuschaut wie man über einen öffentlichen Platz läuft.

Quote

Es reicht ja schon aus wenn man eine Attrappe hinhängt. Ob jemand hintendran sitzt oder nicht ist dabei eignetlich wurscht, Abschreckung allein macht schon viel aus. Und es gehört doch wohl echt nicht zur Verletzung der Freiheitsrechte wenn eine Person mehr oder weniger dabei zuschaut wie man über einen öffentlichen Platz läuft.

Menschen die sich beobachtet fühlen verhalten sich unterbewusst anders. (ist wissenschaftlich erwiesen)
Ich möchte nicht Überwacht werden!

Quote

Und wären die Bomben explodiert, hätte man mit den Kameras trotzdem nachweisen können wer sie gelegt hat.

Jup dann ist aber das Argument das Kameras für mehr Sicherheit sorgen Bullshit!

Ach ja Kameras an Schulen: Kameras haben an Schulen rein GAR NICHTS verloren!
wenn die Schule meint prüfen zu müssen wer das Gelände betritt (was für ein Bullshit) sollen sie ne Aufsicht ans Tor stellen.

Und ist Mannheim wirklich sicherer oder verlagern sich die Straftaten nur wo anders hin?

also ich finde man muss sich ganz ehrlich fragen ob ein öffentlicher (!) videoüberwachter Platz so viel mit persönlicher Überwachung zu tun hat.

und geschnappte Bombenleger legen wenigstens keine 2. Bomben mehr. Fürs Erste.

Und bei betroffener Schule war es nicht als Anwesenheitskontrolle gedacht sondern zur Sicherheit der Schüler. Einerseits gibts in der Schule fast täglich Schlägereinen usw., andererseits liegt die Schule direkt neben dem Assiviertel der Stadt. Und wenn da halt Leute aufs Schulgelände gehen die dort nichts verloren haben macht es Sinn das zu überwachen um die Leute des Geländes verweisen zu können. Das ist in der Tat ein Einzelfall an der Schule aber trotzdem gerade dort sinnvoll.

Und sich in Mannheim wirklich sicher zu fühlen...naja wer das tut ist selbst schuld. Aber wenigstens die Gebiete in denen das so ist sollte man einschränken können.

Quote

Und sich in Mannheim wirklich sicher zu fühlen...naja wer das tut ist selbst schuld. Aber wenigstens die Gebiete in denen das so ist sollte man einschränken können.

Jup ist so unsicher. Es ist so unglaublich das es in Deutschland Menschen gibt die sich hier unsicher fühlen.
Fahr mal in eine der Vorstädte von Moskau. Wenn dir dann ne Gruppe Linker/Rechter (geben dir nicht viel. Beide hassen dich als Deutschen.) entgegenkommt dann weißt du was nicht sicher fühlen heißt.

Deutschland ist nicht unsicher nur weil die Regierung und das BKA das immer wider Betonen um neue Überwachungsgesetze legitimieren zu können.

Quote

also ich finde man muss sich ganz ehrlich fragen ob ein öffentlicher (!) videoüberwachter Platz so viel mit persönlicher Überwachung zu tun hat.

Nur weil mich in der Öffentlichkeit bin gebe ich nicht meine Persönlichkeitsrechte auf.

Quote

Und wenn da halt Leute aufs Schulgelände gehen die dort nichts verloren haben macht es Sinn das zu überwachen um die Leute des Geländes verweisen zu können.

Das bedeutet also das lieber jemand vor die Monitore der Kammeras gesetzt wird als direckt ans Schultor gestellt?
Denn wenn die Leute gleich Verweisen werden können muss ja jemand die Kameras in Echtzeit überwachen. Aber dann macht es doch viel mehr sind jemanden ans Schultor zu stellen der gleich schaut wer rein kommt. (Und wider deine Argumentation als Bullshit enttarnt und gezeigt wie Sinnlos Kameras sind...)

Man kann das Terroristen Problem ganz einfach aus der Welt schaffen: Sich aus der Innenpolitik von anderen Ländern heraus halten.

Wenn die UN bzw. die NATO in ihren Grundsätzen stehen hat, dass man Länder angreifen darf um die Versorgung mit Rohstoffen zu sichern, ist das für mich auch n Grund ne Bombe zu legen wenn ich in so nem Ölstaat wohnen würde.

Würdest du auf die Idee kommen in Frankreich, zur jetzigen Zeit ne Bombe zu legen? Ich denke nicht.
Aber wenn Frankreich ankommt und meint es müsste sich in unsere Innenpolitik einzumischen, indem sie putschen, ihren Geheimdienst einsetzen um unsere Politiker unter Druck zu setzen, oder einfach mal hier einmarschieren weil sie unsere Braunkohle Gruben haben wollen (ok das ist weit hergeholt aber ihr wisst was ich meine ), ich denke DANN würdest du darüber nachdenken ob ne Bombe nicht was bewirken könnte ... oder zumindest würdest du darüber nachdenken wie man den Franzosen schaden könnte.

Die westlichen Staaten haben es sich irgendwie zu eigen gemacht, sich als die großen Opfer des Terrorismus hinzustellen. Warum das aber dazu gekommen ist das solche Gruppen militant dagegen vorgehen, wird nicht gesagt.

naja. die USA haben sicherlich Schuld an der heutigen situation. aber es so darzustellen als wären alle bewohner des nahen ostens potentielle friedensnobelpreisträger ist auch übertrieben^^
es gibt halt kein schwarz/weiß.

ich glaube btw, dass das in den menschenrechten nicht erlaubt ist, bzw die UN prinzipiell gegen solche sachen ist. ich lasse mich gerne eines besseren belehren

sicherheitsrat =/= UN

Jaja, die CPU mal wieder.

Damit N1ke hier nicht so allein mit seiner Meinung dar steht, brech' ich mal eine Lanze für ihn und sage, dass ich das ganz ähnlich sehe.

Quote from Smals

Nur weil mich in der Öffentlichkeit bin gebe ich nicht meine Persönlichkeitsrechte auf.
___

Das bedeutet also das lieber jemand vor die Monitore der Kammeras gesetzt wird als direckt ans Schultor gestellt?
Denn wenn die Leute gleich Verweisen werden können muss ja jemand die Kameras in Echtzeit überwachen. Aber dann macht es doch viel mehr sind jemanden ans Schultor zu stellen der gleich schaut wer rein kommt. (Und wider deine Argumentation als Bullshit enttarnt und gezeigt wie Sinnlos Kameras sind...)

dazu:
Öffentliche Plätze wie Bahnhöfe, Flughäfen etc. pp. sollten ruhig mit Kameras überwacht werden, da habe ich kein Problem mit, es hilft vielleicht nicht gegen das Detonieren der Bombe an sich, stimmt wohl. Das tun nur präventive Maßnahmen, aber die wären Personenkontrollen und ich will nicht wissen, wie du rumheulen würdest, wenn man immer erstmal abgetastet wird, bevor man den Bahnhof betritt. Andere SINNVOLLE Präventionen gibt's net. Zack. Also sag nicht, dass du deine Persönlichkeit schützen willst und sag gleichzeitig, dass du abgetastet/"verwiesen"(wie du es genannt hast) ist voll okay. Da ist deine Argumentation "Bullshit"! ;P

Ich meine... soll doch jeder sehen ,dass ich auf dem Bahnhof auf meinen Bruder/Freundin/Kollegen warte, was will man damit anfangen? Interessiert doch die Leute hinter der Kamera eh nicht und ich fühle mich in meiner Privatsphäre nicht angegriffen, wenn jemand sieht, dass ich meiner Oma auf dem Bahnsteig 'n Kuss aufdrück ;P

Ich finde auf jeden Fall, dass N1ke recht hat. Es geht hier nicht darum, an jeder Straßenecke Kameras aufzustellen, aber eben an extrem belebten Plätzen würde ich es gut finden.

Und zu dem: Die Kamera hilft den Opfern auch nichts... ja, aber was würde den Opfern helfen? Lediglich die Tatsache, dass man den Täter erkennt und umnieten kann. Die Qualität der Bilder ist meist echt scheiße, stimtm auch, aber das ist nicht das Problem der Kameraüberwachung an sich sondern liegt daran, dass die Kameras einfach nicht gut genug sind.

Helfen tut eigentlich nichts. Das Problem wird immer bestehen und nur durch total Kontrolle des Menschen, per Kameras und zwar von seinem ganzen Leben plus Gehirnwäsche, lösbar sein. Ich hoffe das passiert nicht.
Man kann nur hoffen, dass es irgendwie geschafft etwas mehr Vernunft etc. in den Menschen zu bekommen wovon ich aber nicht ausgehe.

es gibt doch länder mit deutlich niedrigerer verbrechhensrate. btw ist deutschland das land mit den meisten schulamokläufen gemessen an der bevölkerung und zB frankreich hat ja auch nicht alle schulen überwacht. es geht zwar bei den kameras garnicht darum amokläufe zu verhindern, aber ich denke die problematik kann man so klar machen.

Quote from bl00dwolf

Öffentliche Plätze wie Bahnhöfe, Flughäfen etc. pp. sollten ruhig mit Kameras überwacht werden, da habe ich kein Problem mit, es hilft vielleicht nicht gegen das Detonieren der Bombe an sich, stimmt wohl. Das tun nur präventive Maßnahmen, aber die wären Personenkontrollen und ich will nicht wissen, wie du rumheulen würdest, wenn man immer erstmal abgetastet wird, bevor man den Bahnhof betritt

Wie gesagt: Kameras an öffentlichen Plätzen verlagern die Kriminalität höchstens an andere Öffentliche Plätze...

Quote from Smals

Jup ist so unsicher. Es ist so unglaublich das es in Deutschland Menschen gibt die sich hier unsicher fühlen.
Fahr mal in eine der Vorstädte von Moskau. Wenn dir dann ne Gruppe Linker/Rechter (geben dir nicht viel. Beide hassen dich als Deutschen.) entgegenkommt dann weißt du was nicht sicher fühlen heißt.

Deutschland ist nicht unsicher nur weil die Regierung und das BKA das immer wider Betonen um neue Überwachungsgesetze legitimieren zu können.

Ich weiß ja nicht wo du wohnst aber als normaler zivilisierter Mensch kann man sich auch in deutschen Städten unsicher fühlen. Ich hab keinen Bock mich abends von einer Gruppe Türken/Assozialer Deutscher anmachen bzw. verschlagen zu lassen weil die grad Bock drauf haben.

Quote from Smals

Nur weil mich in der Öffentlichkeit bin gebe ich nicht meine Persönlichkeitsrechte auf.

"Persönlichkeitsrecht" wenn du jedem erlaubst dabei zuzuschauen (sowas nennt man glaube ich "öffentlich")? Denk mal drüber nach...

Quote from Smals

Das bedeutet also das lieber jemand vor die Monitore der Kammeras gesetzt wird als direckt ans Schultor gestellt?
Denn wenn die Leute gleich Verweisen werden können muss ja jemand die Kameras in Echtzeit überwachen. Aber dann macht es doch viel mehr sind jemanden ans Schultor zu stellen der gleich schaut wer rein kommt. (Und wider deine Argumentation als Bullshit enttarnt und gezeigt wie Sinnlos Kameras sind...)

Ja EINE Person vor EIN Schultor. Blöderweise ist die betroffene Schule alles andere als eine Dorfschule und umfasst ein recht großes Gelände. Stell da mal an jeden Platz einen Aufseher. Vor allem den ganzen Tag lang. Und dann bezahl die mal alle.

Und komm mir nicht damit dass ich Bullshit rede nur weil dir meine Sichtweise nicht passt.

würde vermutlich nicht erheblich mehr kosten als die kameras