Die EPS und CR Sache ...

ich finde auch wo ist das problem die regeln anzupassen und bei bedarf den spieler zu ersetzen? wegen einer seele, die aus irgendwelchen Motiven dem Rest die Suppe versalzt kann doch nicht ernsthaft das Addon geblockt werden.
Fragt doch einfach die restlichen 15 ob die zb mit meinem Vorschlag einverstanden wären und macht es so.
Zur Not spendet jeder user hier irgendwie 10 Cent und dann sponsorn wir dem einem CR. Problem gelöst oder?

Quote from Prof.Pain

Hat es doch, wenn es ein solches Tor schiesst oder durch sonst irgendeine sonst getroffene Fehlentscheidung benachteiligt gewesen wäre!

Außerdem geht es da auch um die Politik, wenigstens ein bisschen..
Hin und wieder muss man den Fans halt auch in den Ar*** kriechen.
Sry, aber die EPS-Gelder usw kommen sicherlich nicht nur von den Premiumkosten der EPS-Teilnehmer...

€dit: Und du kannst ja auch nicht sagen, dass das eine Willkührentscheidung ist. Ihr ändert die Regeln, ganz offiziell um das Spiel spannend zu halten. Habt ihr damals auf eine gewisse Weise ja auch mit den Rippers etc gemacht. Ihr habt eine Regel aufgestellt, die es möglich machte die Liga wieder mit etwas mehr Spannung zu verfolgen...
Und es geht mir auch darum, dass jeder Spieler das mit 2!!! Siegen finanziell rausholen kann. Es ist einfach in meinen Augen ein Bestandteil der Entwicklung dieses Spiels und da kann sich eine Profiliga nicht vor verweigern!

€dit II: Ich könnte ewig an diesem Post weiterschreiben.. Ich glaube, dass ich einige Gründe anbringen kann, die trotz der sich unterscheidenden Qualifikationsphase ein Einbringen von CR erlauben, vllt sogar fordern. Ich versuche wirklich hier auch einen .. "offiziellen" Ton zu treffen. Ich will nicht nur schimpfen, obwohl es mich wirklich .. aus der Bahn wirft.
Vllt sollten wir da mal im Voiceserver drüber Reden. Ich find bisher nur, dass euer Argumentationsnetz ÄUßERST dünn ist und auch quasi nur an einem Harken hängt und deshalb überzeugt mich dieses eine dumme Geldargument und dieses "wir haben so angefangen", das von der Politik von dem Einbringen von Patches echt mindestens eine Sollrissstelle bekommen hat, einfach nicht.

hab lange und öfters editiert um Mehrfachposting zu vermeiden. Grund ist im Post. Ich poste nochmal, weil in der Zwischenzeit Posts waren, aber ich trotzdem das ganze nicht für umsonst geschrieben haben will^^

Und mir fällt auch direkt nochwas ein. Vllt lernt ein Spieler besser mit dem Ball mit Chip zu schießen und ein anderer kommt einfach garnicht mehr mit dem Ball klar, obwohl er vorher ein echter Künstler am Ball war. Da hast du die Verzerrung, wenn die in unterschiedlichen Teams spielen.
Oder ein Stürmer lernt es den neuen Ball so zu schießen, dass der ein bestimmter Torwart ihn selbst dann nicht festhalten kann, wenn er ihn berührt, weil er den Ball so nicht kennt oder weil der Ball so komisch geworden ist.
Trotzdem - die Fans wollen nie wieder ein solches Tor sehen! Sie wollen den Chip!!
Und ich denke wir sollten den Ball ausprobieren, vllt hat kein Torwart Probleme damit und vllt müssen die Stürmer, die sich an den Ball wagen erstmal lernen damit umzugehen...

Ja, wie gesagt, ich sprudele vor Ideen und Argumenten und Einfällen und .. und .. Wir sollten Mumble oder TS bemühen.

Quote from Sancti

Und weil du ständig von fair redest, wo fängt fairness an und wo hört sie auf? Wenn 15 einer Meinung sind und einer nicht ist es fair gegenüber den 15 die Meinung eines zu tolerieren? Wie gesagt ich finde natürlich das man sich immer alle Argumente und Seiten anhören sollte. Aber bei so einer eindeutigen Entscheidung ist es eigentlich schon eher schlimm das ihr euch dagegen stemmt mit der Begründung aber "der Eine".

Seh es mal so: 15 Leute stehen mit bedröppeltem Gesicht da und einer lacht sich ins Fäustchen! Irgendwie käme ich mir in der Gruppe mit den 15 Leuten richtig dumm vor.

Um es mal ganz drastisch auszudrücken, was wenn die 15 jetzt sagen ok wir haben keinen Bock mehr, spielt dann der eine allein und sagt ihr dann auch hey, fairness muß sein.

Es ist mir egal, ob ein oder mehrere Spieler aufgrund der Entscheidung dumm aus der Wäsche schauen. Meinetwegen sollen sie mich dafuer flamen. Hauptsache die Entscheidung ist fair und meistens schaut bei Adminentscheidungen immer einer oder mehrere dumm aus der Waesche. Ich bin dran gewohnt.

In einem eSport, der ernst genommen werden möchte(!!!!), hört Fairness nirgendswo auf. Da muss man dann auch mal 15 Leuten nein sagen koennen, wenn es darum geht, die Fairness zu wahren. Die EPS hat nunmal den Anspruch professionell zu sein und ist kein "ach mit CR macht das aber viel mehr Spass" Verein. Wir koennen und duerfen nicht die Wünsche der Community umsetzen, sobald sie die Fairness bedrohen, selbst wenn die Mehrheit der Spieler selbst auch dafuer sind. Ausserdem weiss ich nicht, wer das Geruecht in die Welt gesetzt hat, dass nur eine Stimme dagegen war

Mal ein Vorschlag zur Güte: Gebt dem einen Typen seinen Preis und startet ne gscheite Liga. Wie wärs? Könnt ja ne Abstimmung drüber machen...

Ich persönlich finde es sehr schade dass es kein cr in der eps geben wird, aber ich kann die entscheidung der esl in gewisser weise nachvollziehen, was ich allerdings fragwürdig fand seitdem die situation aufgekommen ist, warum wurde nicht einfach der zeitpunkt der eps nach hinten verschoben? Natürlich verstehe ich dass es normalerweise problematisch und fast unmöglich ist die termine zu ändern, aber ehrlicher weise solllte man in dow2 sehn, dass es wohl keine ifngs mit dow2 geben wird, weniger esl tv sendungen und wahrscheinlich ja auch kein dow2 auf den eps finals warum also nicht einfach warten

Letzte Season hat CoD4 ich meine auch 2 Wochen hinterhergehangen...

DoW II EPS wird toll ...

ich finde einfach übel dass hier mit einer information argumentiert wird, die es so einfach nicht gibt. namlich: Chaos wird OP sein ...

wieso ist das bitte so sicher, dass es ein grund ist?

vielleicht hätten die chaos spieler ja sogar den nachteil wenn sie chaos spielen dürften.

ich finde wenn das professionell zugehen soll muss der ausgangspunkt der argumentation sein: Das spiel ist balaced.

ob das wirklich so ist, spielt keine rolle, denn wies letztendlich wird kann keiner wissen. das einzige was man weis ist, das in der vergangenheit immer bestimmte rassen stärker als andere waren.

was ich meine ist, dass das argument: "ich werde kein chaos haben, also einen nachteil haben" nicht zählen kann, da keiner mit sicherheit sagen kann ob das ein nachteil ist.

somit kann auf dieser basis über Fairness überhaupt keine aussage gemacht werden.

richtig blöd wirds wen jetz einer der 4 normalen rassen bissel op wird duch den patch und nur chaos wirklich nen guten konter dagegen hat. (oder auf die schnell einen findet)

Aber das beste wer noch zb: elder werden mit addon op gegenspieler spiel normal chaos würde gewinnen 2 main rasse orc und verliert wer war dan der besser spieler der elder der aus op addon gründen nur noch elder dan gezockt hat Oo....

Das alles nur beispiel das auch andere rassen op werden könnten mit dem addon und es gibt halt bestimmte leute die spielen ihre rasse egal op ,up oder sonst was...(wen alle relic das zutrauen das die verkacken warum nit gleich auch bei anderen rassen als nur bei chaos)

Aber naja entschieden is entschieden ich werd damit leben... wolt nur paar meiner gedanken mal aufschreiben hir so

mfg Zaratres

am besten man erlaubt nur noch mirrors, dann ist es perfekt fair

1. so alt bin ich nit das alter sagen musst .

2. Schreib ich das halt anderes :

Relic macht eine 5 rassen balance für chaos rising. Verschwindet eine rasse geht daduch nur spielbalance verloren.
Nimmt man von den alten 4 rassen auch eine weg könnt manche taktiken im spiel schnell stärker als gewolt sein.
Warum das so ist , weil die rassen einfach aufeinander abgestimmt werden .

Quote from sk4zi

ich finde einfach übel dass hier mit einer information argumentiert wird, die es so einfach nicht gibt. namlich: Chaos wird OP sein ...

wieso ist das bitte so sicher, dass es ein grund ist?

vielleicht hätten die chaos spieler ja sogar den nachteil wenn sie chaos spielen dürften.

ich finde wenn das professionell zugehen soll muss der ausgangspunkt der argumentation sein: Das spiel ist balaced.

ob das wirklich so ist, spielt keine rolle, denn wies letztendlich wird kann keiner wissen. das einzige was man weis ist, das in der vergangenheit immer bestimmte rassen stärker als andere waren.

was ich meine ist, dass das argument: "ich werde kein chaos haben, also einen nachteil haben" nicht zählen kann, da keiner mit sicherheit sagen kann ob das ein nachteil ist.

somit kann auf dieser basis über Fairness überhaupt keine aussage gemacht werden.

Display More

Endlich mal einer der es wirklich auf den Punkt bringt....

Relic/THQ bringt ein Addon mit ner Rasse auf die viele (auch in der EPS) warten und alle schreien sofort
"Chaos wird sooo imba, das wird alles ändern, die Balance omg..." usw

Ich kann auch verstehn das, dass in nem öffentlichen Forum wie hier so ist, schließlich kann jeder seine Meinung kundtun, egal ob gamer, causal gamer oder noob (was ja auch der sinn von sonem Forum ist)

Aber das die "Esl PROFESSIONAL Series" bei diesem Thema nicht in der Lage ist PROFESSIONEL zu handeln ist irgendwie traurig
schließlich will man in der EPS ja net Chaos Rising verbieten (was man auch gar net kann, wegen dem update)
sondern man will ja einfach Chaos verbieten, weils ja soo OP sein wird....Wettbewerbsverzerrung....etc

da bringt also Relic ein Addon und ein gratis update damit sich niemand CR kaufen muss und genau das bringt die EPS dazu Chaos zu verbieten weil man niemand zwingen kann CR zu kaufen

es geht letztendlich auch darum ob sich alle EPS Spieler CR holen, falls das nicht der Fall ist, dann kann ich Tokreals entscheidung völlig nachvollziehn, er argumentiert aus Turnieradministrativer sicht, ihr besitzt alle absolut keine Objektivität in diesem Fall, letztendlich sind 90% aller eurer Argumente völlig belanglos...
Wenn sich alle EPS Spieler CR holen, dann gibt es keine Ausreden mehr, falls sich einige das Spiel nicht holen, is Tokreals entshceidung völlig legitim.
Muss halt klar aufgezeigt werden ob sich Spieler CR holen oder nicht. Das zu überprüfen oder nach zu vollziehen bleibt den Admins überlassen, aber das sollte möglich sein.

ich könnte die Entscheidung der EPS-Admins vlt nicht ganz verstehen aber zumindest nachvollziehen
wenn sie das ganze Addon sperren würden
Dies ist aber nicht möglich!!

Das Addon wird sowieso kommen, aufgrund des Steamupdates (das gratis ist und ich mehr als großartig finde von Relic)
Es wird also einfach Chaos gesperrt aufgrund irgendwelcher Annahmen das Chaos imba wird
es könnte genausogut SM imba werden, wegen Scriptor, oder Ork, oder Eldar, oder Tyraniden....

Achja und nochwas zum Thema "man kann niemanden zwingen CR zu kaufen"
Profisportler müssen sich auch (neue/bessere) Ausrüstung kaufen um an der Spitze mithalten zu können

und wenn man ProGaming mit Profisport verlgeichen will (was gerne mal gemacht wird)
wieso sollte man dann Chaos verbieten?

Ich persönlich denke man sieht durch solche Entscheidungen das troz allem die Professionalität noch fehlt, die viele Leute (mich eingeschlossen)
im E-Sport sehen möchten und das vlt auch einer der Gründe ist warum E-Sport noch nicht die Annerkennung kriegt die er imo verdient

lol, bitte schau dir die dow2 Esport community an und sprich nochmal von professionalität... xD
sry, aber is nirgendwo auchn ur im ansatz gegeben und der Ausrüstungsvergleich hinkt. CR gehört nicht zur ausrüstung der Spieler, es ist das SPiel selbst, das update ist für alle gleich und schafft die selben bedingungen. Chaos müsste man bezahlen, wenn das jemand nicht möchte, muss die Ligaleitung um die Liga weiterhin im selbern Spiel zu betreiben und einen klaren wettbewerb zu sichern sich gegen das zulassen von CR entscheiden.

Das müsste jeder spieler verstehen. Ich persönlich halte es auch für sehr affig gegen CR zu voten und somit dme SPiel das man spielt zu schaden, da sieht man halt das es auch hart egoisten gibt die letztendlich nur an sich selber denken. Aber so ist die Welt und in diesem fall ist das auch völlig in Ordnung, denn so ist professioneller Esport. Das verlassen der Liga wegen der Geschichte is genauso unprofessionell wie die ganze Kritik die ihr hier anbringt... merkt ihr llt. garnicht, aber glaubt mir einfach... is nich so als wäre ich nie admin gewesen.

Schauen wir doch mal nach den Fakten:
- Admins haben entschieden einen Vote zu machen ob CR gespielt wird oder nicht mit der Annahme das ALLE dafür stimmen müssen damit CR gespielt wird
- einer oder mehrere Personen stimmen dagegen (wenn ich Toks Aussage richtige interpretiere, dann scheint das mit der einen Person ja irgendwie nicht letztendlich geklärt zu sein.. was auch immer)
- CR wird nicht gespielt laut Adminentscheidung

Also klare Linie der Admins scheinbar.

Ich muss dazu sagen das ich zu Anfang auch nicht verstanden habe was da genau gelaufen ist und warum es da überhaupt eine Diskussion gibt, aber da ja mittlerweile auch die Details klarer werden muss ich meine persönliche Meinung ändern und sagen (so Schade es auch ist), wenn die Admins sagen kein CR dann ist kein CR. Ich weiß ja nicht was ihr unter Fairness versteht, aber für mich heißt Fairness das ALLE Meinungen berücksichtigt werden. Wenn es eine Gruppe gibt an Leuten, die es nicht wollen (dahingestellt sei mal ob es nun einer ist oder mehrere) dann muss im Sinne der Fairness eine Lösung gefunden werden. Und im Sinne der Fairness heißt nicht den einen zu kicken, sondern einen vernünftigen Dialog zu haben und einen Kompromiss zu finden. Naja aber die Chance ist ja aufgrund der Hexenjagd die hier veranstaltet wird wahrscheinlich eh abgelaufen. Natürlich kann ich das ganze nur aus meinem beschränkten Blickwinkel bewerten, aber ich lass mich gerne davon überzeugen das ich falsch liege, solange mir vernünftige Argumente vorgelegt werden.

Zum Thema wer sich hier professionell verhält und wer nicht kann ich mich nur Ark anschliessen.

Ich denke nicht das der Ausrüstungsvergleich hinkt
Nehmen wir an "Atomic" bringt nen neuen Abfahrtsschi heraus, dann wird dadurch keine Schifahrer gezwungen auch mit diesem Schi zu fahren er kann aber damit fahren wenn er will, natürlich muss er ihn dann kaufen

und es wird auch niemand gezwungen CR zu kaufen und kann trozdem in der EPS mitspielen (sehe nicht wo der Vergleich hinkt)

Ich hätte ja vorgeschlagen nochmals mit dem einen zu sprechen und ihn zu bitten sich doch cr zu holen, einfach dem game und der community zu liebe.

Hoffe das ist noch möglich bei diesen festgefahrenen Fronten. Ein Versuch wärs doch wert, vielleicht hat er sich einfach nicht alles durchdacht was alles an seiner Entscheidung hängt und würde wen er kein völlig egoistisches A******** ist ,da nochmal drüber nachdenken.

Das Spiel populär und so am Leben zu erhalten kann ja eigentlich auch nur im Sinne eines jeden eps Spielers sein.

Der Vergleich hinkt in sofern das CR nicht Teil der Ausrüstung sondern Teil der Sportart. Ausrüstung für DoW 2 sind deine Maus, Tastatur, Bildschirm und Pc. Da sagt auch keiner was wenn du 1000 Euro für ne Maus ausgibst und damit evt Vorteile hast ;). Wäre ungefähr so als wenn sie beim Stabhochsprung sagen würden wir nehmen die Matte weg. Jeder kann noch springen, aber nur die die dann in entsprechende Schoner investieren tragen keine Verletzungen davon. Dummer Vergleich ich weiß, aber ich hoffe er erklärt im groben was ich meine ^^.