Map:
me
_vs_
DezeRt
Ingame Spielname: dows irgendwas
Dauer: 20 min
Patch: 1.2
Beschreibung:
ya hier ein recht geiles game gegen dezert.
ich ahne nichts schlimmes, also starte ich mit ner normalen bo.
als dann plötzlich 2 tower vor meiner base stehen, war ich erstmal richtig entsetzt, verliere direkt ein gu sqaud und wollte direkt gg schreiben, aber wraith tomb sei dank konnte ich sie umgehen 
Gegen elf ist alles erlaubt! Und seit wann ist chaos nicht fies?^^
ich würde sagen, dass sm schon nen vorteil hat gegenüber csm.
es kommt halt drauf an ob man microt ne clean 
und wenn ich gegen ork spiele setze ich immer auf csm. sei es, weil ich sie wahrscheinlich am besten kann oder weil ich einfach ne gute taktik habe.
auf jedenfall macht mir das csm vs ork mu am meisten spass.
generell sind alle mus in denen man als csm tacs spielen kann gut. in den anderen geht man jedoch gnadenlos unter.
Der Marine ist was den dmg angeht etwas besser als der csm und er kann auf t1 bionics erhalten und hat schädelsonden um LPs und türme zu lähmen und kann bei Bedarf sniper scouts spielen.
Dafür ist der cl dem fc wohl überlegen und die culstist sind zum binden besser als scouts und granade lunchers können sie auch bekommen (ist wohl ne Streitfrage ob grenade launchers oder snipers besser sind) und die csm können schon auf t1 hvy bolters bekommen.
Auf raptors und asm geh ich jetzt mal gar nicht ein.
Ich halte das match up allerdings für recht ausgegelichen.
imo ist der fc um einiges besser als der cl, des einzige was der cl schafft ist n pures 1v1 nahkampfduell gegen fc...
und auch nur solang wie der fc t1.5 net den hammer hat, wogegen der cl von dem nahkampfupgrade der rüstkammer gar nix bekommt
da bleibt noch übrig das fc mehr hp und mehr rc schaden macht, was so um einiges nützlicher ist
fc > cl im cc und rc
sm tacs > csm tacs + outrangement
asm > raps + günstiger
culten und scouts sind unterschiedlich zu gebrauchen. kann nicht genau sagen, welche einheit stärker bzw schwächer ist, würde aber auf scouts tippen.
possis sind nützlicher als assault termies
blits < termies
sm pred > csm pred
das einzige was mir jetzt wirklich einfällt ist, dass der HT den tempest im direkten duell besiegt. was sich aber durch die kosten wieder relativiert.
wo ichs gerade sehe. der fc gewinnt auch das direkt nahkampfduell gegen den cl.
das is seit ss oder ss 1.2 so, aber auf jedenfall haut er ihn weg.
Ich bin zu faul zum rechnen aber hast du diese Extra Poison vom Cl einberechnet?
Ich weiß nicht aber meinen ingame erfahrunge nach dürfte der cl gewinnen .... kp villeicht irre ich mich auch aber mir kommts so vor
ach, wie hab ich sowas vermisst x) sry liq, aber 1:1 vergleiche zu ziehen ist mumpiz! in einem laufendem spiel wird nur ganz ganz selten ein einzelnes (sm) tac squad auf ein einzelnes (csm) tac squad treffen. gleiche gilt mit termis und possessed/oblits oder den preds. und was du mit deiner aussagen total außen vorlässt sind mc/eco, tech usw.
will damit nur sagen, dass balance nicht auf die art bestimmt werden kann, wie du es hier darstellst. ansonsten dürfte nen reaper spam + ranger nen sm nicht so zu schaffen machen, immerhin sind tacs > reaper und sniperscouts (kosten außen vor) > ranger 
ach, wie hab ich sowas vermisst x) sry liq, aber 1:1 vergleiche zu ziehen ist mumpiz! in einem laufendem spiel wird nur ganz ganz selten ein einzelnes (sm) tac squad auf ein einzelnes (csm) tac squad treffen. gleiche gilt mit termis und possessed/oblits oder den preds. und was du mit deiner aussagen total außen vorlässt sind mc/eco, tech usw.
will damit nur sagen, dass balance nicht auf die art bestimmt werden kann, wie du es hier darstellst. ansonsten dürfte nen reaper spam + ranger nen sm nicht so zu schaffen machen, immerhin sind tacs > reaper und sniperscouts (kosten außen vor) > ranger
tey wir spielen das spiel schon beide ewig. und ich kann mich nicht erinnern, dass csm mal > sm war. selbst in wa 1.51 war sm imo > csm.
allein durch den vorteil der scouts. und tacs treffen sehr wohl direkt auf csm tacs. und der cl trifft sehrwohl auf den fc. das ist sozusagen hauptbestandteil des mus. cults vs scouts, tacs vs tacs, hero vs hero, asm vs raps.
ich hab das gefühl, dass ich nur gegen sm gewinnen kann, wenn ich klar besser spiele.
sm hat durch scouts am anfang schon einen enormen vorteil imo. und gerade wegen den besseren units muss der csm schon immer irgendwas geschicktes machen um den sm zu schlagen. sprich besser sein.
ich sag nicht, dass sm >> csm ist.
sm ist leicht im vorteil.
clean ich kann dich schon verstehen.
das scouts nicht so bleiben konnten wie früher war doch auch klar und fals es dir nicht aufgefallen ist. der fc wurde dafür billiger gemacht. das bedeutet genau 10 blau mehrkosten bei ner 3 scout bo.
ich spiel btw immer tac>rap
wohl die beste bo.
csm t1.5 ist auch < sm t1.5
wenn du willst poste ich demnächst mal ein sm vs csm replay
ich habe in keinem einzigen wort gesagt, dass es schwächer sei als csm. ich wollte dir lediglich sagen, dass du mit diesen direktvergleichen keine balancediskussion führen kannst (und das wollte ich dir halt noch am beispiel des eldar zeigen).
aber mal davon abgesehen wüsste ich nicht, warum nen sm durch die scouts nen vorteil haben soll (so war es früher). harassen ist inzwischen nur noch bedingt möglich (worker killen max und sogar das ist inzwischen zeitaufwendig - decapen ist so gut wie immer mit mind. 1 reinforce verbunden - kulten töten... mit scouts im early nahe zu unmöglich).
lassen wir die diskussion einfach sein, weil wir eh nicht auf einen nenner kommen werden
die sache ist die. ich hab im gegensatz zu euch beide seiten im blick, da ich die rassen auch selber auf dem gleichen niveau spiele.
ihr hingegen habt zwangsläufig eine parteiische sicht auf die tatsachen.
spielt doch einfach mal selber das mu als csm
ich biete mich gerne als sm gegner an^^
so clean ich sag dir jetzt wo csm einen vorteil haben kann(!)
indem sie wie gesagt auf t1 mit raps und cl den sm unter druck setzen und ihn stören. ihn also von der eigenen base ablenken und dann techen.
dann mit dem early t2 versuchen ihn zurück zu pushen und dann auf t3 oder vehicle techen und so den sm durch techvorteil schlagen.
mir ist schon klar, dass das ein problem ist
dafür muss der csm geschickt handeln und den sm an der nase herum führen
das stichwort ist an der nase herum führen. einfach nicht an der nase herum führen lassen sondern selber agieren
csm ist ein JEGLICHER techstufe sm unterlegen.
du übertreibst aber ganz schön. cleany liegt gar nicht mal so falsch.
zum spiel. war schon ziemlich nice, wie er dir einfach mal 2 tower vor die base gepflanzt hat! hast auch gut reagiert, in dem du dann ausgebrochen bist. somit hielt sich der eco unterschied ja in grenzen. imo war es ein fehelr vom csm keine range units im early zu bauen. so konnte er dir ja keinen wirklichen schaden zufügen, hat selber aber ständig was verloren (türlich ists micro nervig, aber ging ja weitest gehend).
das ist des tolle bei dem mu, eigentlich eins der ausgeglichensten in ss
sobald die games aber größer werden (also 2v2 - 4v4) wird sm auch immer weiter chaos überlegen, weil das lategame einfach viel effektiver ist (schon allein wegen dem cybotdrop)
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