Was ist blos los mit DOW?

Wie schon oft gesagt wurde, finde ich
es auch sehr blöd das sich die Basis in DoW 2 auf ein Gebäude
beschränkt und die massigen Truppen zahlen fehlen mir auch.

ich
hatte es in DoW 2 immer als schwerer empfunden da man sein Truppen
nie Komplet sicher fühlen kann, man muss permanent auf sie
aufpassen, was mich manchmal ein bissel nervt und zu gleich auch
einen gewissen nerven kitzel beschert.

Ich muss sagen das ihr
in vielen recht habt und nehme meine Behauptung zurück, das DoW
weniger Strategie verlangt.

Ich spiele bloß viele Games und
brauche ständig was neues, da bei mir die spiele schnell
ausgelutscht sind (in meinen Besitz finde sich über 70 spiele und es
werden immer mehr).

DoW bietet mir immer dieses gewissen
Erfolg denn ich in Einheiten-Model Veränderungen (durch steigern des
lvl), Ruf-Ränge und der gleich sehen kann, und mir Elan gibt es
permanent weiter zu spielen (ich habe das Game auch schon auf
Primarch durch).

Naja wie gesagt, ich spiele beides gerne aber
permanent, spiele ich im Moment DoW 2.

mfg Bimbo

Quote from schmor

und gutes spiel brauch keine gute grafik (siehe starcraft)

also das ist doch auch nur ne meinung und keine wirkliche wahrheit.
wenn man dann mal z.b. dagegenhät das SC scheiße ist stimmts schon gar nicht mehr
is halt genauso geschmackssache
mir z.b. ist gute grafik auch sehr wichtig. klar gibts einige gute (alte) spiele die viel spaß machen aber das ist doch dann eher der kult status und die nostalgie die dahinter steckt, statt dem eigentlichen gameplay.
nimmt man z.b. mal diablo2 - tolles spiel, aber letztens als ichs wieder installiert hab. lags an der grafik warum es nach 10 min keinen spaß mehr gemacht hat ... is halt so. gibt auch viele gute schwarz-weiß filme.
letztendlich ist das natürlich auch nur ne meinung.

ich finde auch dass beide teile was haben und finde auch dass es bei dow1 mehr verschiedene bos und spielweisen gibt.
aber dafür kann man mit seinen truppen nicht so viele verschiedene sachen machen.
die Vielfalt bei DOW2 liegt halt in den upgrades und den kämpfen an sich. da läuft man halt nicht mit seiner armee auf die andere zu und wartet welche zuerst tot ist, sondern die kämpfe sind jedes mal anders.

lol natürlich ist des nur ne meinung
wenn einem grafik wichtig ist, schön und gut, aber grafik macht kein strategiespiel aus, sondern strategie (omg)

Quote

klar gibts einige gute (alte) spiele die viel spaß machen aber das ist doch dann eher der kult status und die nostalgie die dahinter steckt, statt dem eigentlichen gameplay

ich spiel ja ss net wegen nostalgie lol, sondern wegen dem gameplay

und dow2 ist um längen unstrategischer

bo? - n witz, man kann zwischen 2 einheiten effektiv wählen so siehts aus, überraschungen gibs gar keine, und wenn doch dann bringts nichts

eco? - nur eine res, die man überhaupt managen muss, und auch durch harass zerstören kann, hat man wenig einheiten kriegt man auch schön mehr res

und viele upgrades gibts ja mal gar net, global schon mal gar keine, aber des isch ok, system setzt schwerpunkt auf einzelne trupps

ja man kann jezt sagen, "warum spielen dann soviele dow2?"

aber des hat nichts mit dem strategischen inhalt an sich zu tun, es isch halt präsentationsmäßig wirklich super

typisches c&c 4 prinzip, wird von haufen leuten gespielt, dabei isches als strategiespiel einfach lachhaft

jo klar hast schon recht in allen deinen punkten, aber einheitenabilitys und upgrades gibts jede menge. auch mehr als bei dow1, zumindest einzelne.
klar gbits bei dow1 auch ups in den Waffenkammern aber das zählt dann immer für alle. bei dow 2 ist jeder trupp erst mal vanilla.

jeder trupp bei dow hat mindestens 1 upgrade, eher 2-4
und ein scout squad hat eben nur infil wenn mans extra für den erfoscht nicht alle sind automatisch invis wenn mans in der WK erforscht.
nur als beispiel jetzt.
feld reinforcen ist natürlich noch ne taktische variante dies beim 2er nicht gibt aber das finde ich ist mit dem retreat ausgeglichen.

is halt aber einfach so dass bei dow2 jede einheit bis auf bei den Tyraniden mehr als eine ability hat. dann noch verschiedenes herowargear, heroes, mehr rüstungsklassen, deckung die nur in eine richtung funzt, zerstöhrbare mapteile, verschiedene rüstungsklassen usw.
und last but not least globals, was es bei dow1 auch nur bei de gibt

ist mir schon klar, aber man hat ja im schnitt vlt 6 einheiten so aufm feld, und dann würd ich net sagen das man viele upgrades haben, die meisten upgrades verstärken den trupp nur auf irgend ne weise, die man dann so oder so immer erforscht, seltener sind die upgrades, die die einheit in ihrem gebrauch verändert (tac/fex upgrades usw)

da hätte man noch mehr machen können, was wieder der vielfalt helfen würde, in dow1 gibts von solchen ups wesentlich weniger, aber man muss sich dafür meist wirklich immer entscheiden, aber allgemein kommt schon mehr taktische vielfalt durch mehr einheiten rein, da kommt dow2 mit seinen 11 einheinten im schnitt oder so net ran

die globals sind nice, ohne die wärs ja noch schlimmer, aber leider sind die arg unbalanced, manche sind einfach zu gut, manche werden nie benutzt...

mehr rüstungsklassen stimmt unbedingt

9 bei dow2, 17 bei dow1

selbst wenn ich unit_size dazunehm isches 14:17 immernoch

cover gibts bei beiden(das des nur in eine richtung funzt isch ja wirklich kein vorteil, dow1 cover bietet neben schaden-reduktion noch einiges mehr), bei dow1 moral, bei dow2 surpression, sowie diverse einheitfähigkeiten

ach ja, bei beiden gibts probleme mit nahkampf

so wie mit balance

ob man dow1 oder dow2 besser findet is geschmackssache egal wie man argumentiert
genauso welches gameplay, etc besser ist

allerdings spiele ich einfach kein RTS wo einheiten
1. irgendetwas anderes tun als meine befehl nachdem ich den befehl erteilt habe
2. einheiten nicht das tun was man ihnen befiehlt
3. einheiten erst irgendwann das tun was man ihnen befiehlt

sind einfach gamebreaking elemente an dow2 für mich

außerdem find ich retreat und gebäude einfach scheiße^^

naja jedem das seine
skill braucht dow1 sicher mehr (deshalb muss es nicht besser sein)

schmor: was für ein problem mitn nahkampf?

Quote

hat man wenig einheiten kriegt man auch schön mehr res

Was auch wieder eine weitere taktische Variante ist, die allerdings etliche Leute gar nicht kennen.

Und Nahkamof finde ich bei dow2 um längen besser. Wer bleibt den bei dowSS schon im Nahkampf. Der eine läuft weg der andere läuft hinterher.

Allerdings sind bugs eher selten (heißt aber nicht dass es sie nicht gibt) und dow2 hat das Problem, dass es eben eine balance für jeden Modus brauch und dowSS meist nur 1vs1 und manchmal 2vs2 gespielt wird. Im 3vs3 sind die Rassen auch alles andere als balanced.

naja zb kann man auf nix draufhauen was am boden liegt (schießen aber meist auch net)

generell ist nahkampf irgendwie schlechter als fernkampf, liegt aber halt daran das man nahkampf oft durch micro ausweichen kann, und solang man 1 trupp hat der net durch einen andren trupp gebunden wird macht man effektiv mehr schaden, naja ist aber n allgemeines problem; genauso ist auch immer schwerer nahkampf einheiten aus der gefahrenzohne wegzubringen, weil fernkampf einfach noch fotm dmg macht

ich komm wahrscheinlich halt mit fernkampf besser zurecht (IG lol)

da haste natürlich recht schmor
allerdings ist das wenn schon ein problem des nahkampfs selbst und nicht des spiels
man kann natürlich auch jeder cc-unit ne ubercharge ability verpassen wie in dow2 wodurch man eigentlich gar nicht mehr micron kann selbst wenn man es versucht da die einheiten sich erst nach ner sekunde bewegen^^

@ master:
es gibt in Soulstorm mehr als genug zeitpunkte in denen ich in den nahkampf gehe bzw auch mit rc-units gegn cc-units im nahkampf bleibe
das ist ein frage des skills, ich hab auch schon mit tacs gayknights im cc gekillt
das muss man abschätzen können ->skill

natürlich wird der gegner aus dem nahkampf laufen wenn er verlieren würde oO
allerdings kann man ohne nahkampfeinheiten kaum gewinnen (auch mit IG net^^)
auch ein guter tau ist froh das er seine vespid hat
es gibt auch genug möglichkeiten mit cc units den gegner zu killen
doppel bosse bei orks z.B. werden oft gespielt, natürlich kann man keine 3 sluggas spieln und dann erwarten das der gegner so blöd ist und sich davon alles zerhauen lässt, trozdem sind sluggas ein wichtiger bestandteil bei nem t1/t2 fight

balance mässig ist dow1 im 1on1 besser gebalanced als dow2 und das mit 9 rassen
im 2v2 & 3v3 verschiebt sich die balance allerdings kann man mit gutem teamplay&taktik jede rasse spielen (zumindest im 3v3)

ich finde deshalb dow1 besser da man dort mit skill(micro/macro, vor allem micro) einfach noch was reißen kann
in dow2 beschränkt sich das micro irgendwie nur darauf welche einheit man mit welcher einheit angreift und das man ein paar fähigkeiten benützt

für mich ist dow1 einfach ein RTS und dow2 irgendwie nicht wirklich (zumindest nicht das was ich unter einem RTS verstehe) außerdem geht mir das ninjagecappe und das verkriechen in gebäuden einfach auf den sack
ich will direkte fights...ich leb doch nicht in frankreich^^

Das Spiel ist eben anderst und daran liegt es einem auch welches game einem besser gefällt, je nachdem welche Spielmechanik man besser findet.

Wobei ich fights bei dow2 besser finde, eben wegen den ganzen Fähigkeiten. War schon immer ein Fan davon wenn alles blitzt und blinkt im fight wie bei wc3. Und weil man dem Kampf eigentlich nur durch einen retreat und nur selten durch micro ausweichen kann.

da sieht man doch wie unterschielich die menschen sind

das sind nämlich alles gründe wieso ich dow2 NICHT mag^^

ich steh auch net so drauf wenn alles blitzt und funkelt, das game soll schön düster sein und blutig^^ eben nix für kinder

blitzen und funkeln tut in dow1 nur sob, und die devise gegn sob lauten: "wenn es blinkt und funkelt LAUF!"

nur 2 sachen:

- es ist mir NOCH NIE passiert, dass einheiten was anderes machen als man geklickt hat. dass der befehl nicht ankommt, ja, dass es ne vergögerung gibt, auf jeden Fall. aber dass sie was anderes machen kann ich mir nicht vorstellen.

- das 2. is dass ich die balance bei dow2 im moment ziemlich gut finde.

aber ich install jetzt auch wieder dow1

Kenn ich. Oder dass der Archon spell einfach ewig hält. Den Imp sqaud konnte ich dann natürlich vergessen obwohl ich ihn nich gerettet hatte, aber er wollte sich einfach nicht wieder bewegen.

jo der passiert bei mir immer so in 3 games hinternander und dann nen halbes jahr nich mehr xD

Quote from sk4zi

nur 2 sachen:

- es ist mir NOCH NIE passiert, dass einheiten was anderes machen als man geklickt hat. dass der befehl nicht ankommt, ja, dass es ne vergögerung gibt, auf jeden Fall. aber dass sie was anderes machen kann ich mir nicht vorstellen.

- das 2. is dass ich die balance bei dow2 im moment ziemlich gut finde.

aber ich install jetzt auch wieder dow1

ähhh NEIN

zu punkt 1: das war vor allem auf autocover bezogen aber nicht nur, irgendwie kommt mir die steuerung viel zu schwammig vor und einheiten führen irgendwann mal befehle aus wenn sie lust drauf haben, einheiten brechen auch gern mal befehle ab und machn irgendwas eigenes

zu punkt2: denkst du es ist zufall das auf hohem level eigentlich nur wse und ra gespielt werden können? ich denke nicht oO
sehr gebalanced wenn nur 2 heros von 15 (!) im 1on1 gespielt werden können

also ich hab den eindruck dass mehr heroes gespielt werden. leider is die ESL seite grade off so dass man nicht nachschauen kann.
soweit ich mich erinnern kann hat zumindest tankrr beim EPS finale liktor gespielt oder nicht ?
naja

und bei der schwammigen steuerung geb ich dir ja recht, die einheiten machen halt je nach ping erst dann was wenns angekommen ist. aber ich zumindest klick 1x und dann kommen meine befehle zwar verzögert aber zuverlässig an. soom beschwert sich auch nicht.
wenn du mal skirmish machst siehste dass das 100% vom lag abhängt mit der schwammigen steuerung.
und dass es den lag gibt ist auch wirklich ein großes manko. weis nicht vielleicht hängt das mit dem peer to peer zusammen
trotzdem haben den lag alle

wie gesagt es gibt den bug, dass retreat manchmal nicht funktioniert und dass wenn man auf einen punkt im FOW klickt nicht gecappt wird.
ausserdem dass einheiten auf gegner zulaufen statt zu schießen.
vermutlich auch noch mehr, wie dass der hook nicht kommt und und und.
aber dass sie was anderes machen gibts halt nicht, mehr hab ich gar nicht gesagt und man muss ja auch nicht auf hohem level sein um bugs fnden zu können.

naja man kann wohl noch ewig diskutieren, im Endeffekt isses ne persönliche Meinung ob man dow1 oder dow2 besser findet

mir gefällt das gameplay von dow2 einfach nicht.

vlt trifft man sich ma in dow1

Ich hab DoW2 nur 2-3 Wochen gespielt, weil es im Prinzip nichts anderes ist als WC3/DotA. DoW1 ist noch n richtiges rts, Dow2 leider nicht mehr.
In den DoW1 Lobbyräumen mit den meisten Spielern ist es leider wg Spam kaum auszuhalten, deswegen zieh ich mich mit clanfreunden und F list meist in andere Räume zurück. DoW1 wird seine Fangemeinde behalten, aber wieder 300-500 Leute so wie sagtest ist wahrscheinlich vorbei.
Wie hier schon sehr richtig gesagt wurde Spielprinzip>Grafik.

Quote

weil es im Prinzip nichts anderes ist als WC3/DotA. DoW1 ist noch n richtiges rts

Für mich ein Widerspruch in sich, weil WC3 neben SC das rts schlecht hin ist. Aber stimmt dow2 funktioniert anderst und dieses Spielsystem muss einem liegen.

Ich gebe dir absolut Recht, dass WC3 das rts schlechthin ist, aber DotA ist nunmal nicht WC3. DoW2 ist aber auf dem Spielprinzip dieser WC3 Funmap aufgebaut.