Was tun gegen Tyraniden?

  • Hio,

    zunächst: Ich bin sehr neu bei dow2, also nicht wundern, dass ich die üblichen abkürzungen/bezcihnungen nicht nutze.


    Wenn man gegen Einen Tyraniden spielt, welcher diesen Tunnel held nutzt und mass T1 units pumpt (die für 270 und 300 ressis) dann ist es kaum möglich map control zu erhalten. Selbst wenn ich gut spiele und meine einzelkämpfe gewinne und seine truppen sogar oft zum retreaten bringe, schaffe ich es gerade mal eine relativ ausgeglichene map control zu erschaffen. Nur da spiel ich eben am limit und kann nebenbei techen vergessen. ein tyra hingegen nervt einen so einfach zu tode und irgendwann kommt dann der carni.


    Wie kann man hier reagieren?


    (Falls das wichtig ist um die skill niveaus hier zu betrachten: Ich habe einen TS von 17)

  • Welchen Helden und welchen Modus (1v1, 2v2, 3v3) verwendest du denn? Ich spiele hauptsächlich 2on2.

    Wenn du Apo spielst, kannst du versuchen etwas mit Asm zu reissen. Beim Fc sind Asm alleine etwas gefährlich, da brauchst du schon mindestens einen deva und/oder shotguns zum supporten. Außerdem solltest du dann auf Atermis ohne Krallen setzen. Als Techmarine sind Deva/s (1 bis 2) quasi Pflicht, außerdem können bionics gegen einen Meleeblob weiterhelfen. Ab T2 kann dann ein Dreadnought weiterhelfen, verliere aber ja nicht die Scouts, du brauchst mindestens 2 Einheiten zum reppen (Scouts, TM) um einen Dread nach dem Kampf in annehmbarer Zeit wieder kampfbereit zu bekommen.

    Insgesamt, solltest du dich nicht auf ein Katz und Maus Spiel einlassen. Such dir die 2 Vps aus, die deiner Genfarm am nächsten sind und konzentriere dich auf dieses Gebiet. Vermutlich wirst du deinen Scouts mit Shotguns bei deinen Leuten lassen müssen und kannst mit ihnen nicht einfach durch die Map wandern und cappen. Sobald du dann T2 bist, kannst du versuchen etwas mehr Druck aufzubauen. Wenn er viel Kleinscheiss baut, wird er wohl Krieger mit Synapse nachziehen, diese sollten wegen ihrem Synapsenschock beim Tod dein vorrangiges Ziel sein. Hau dann alles raus, was dir gegen Heavyinf helfen kann (powersword, thunderhammer, e axt, plasmagun tm/tacs, plasmadeva, Dreadnought).

    Richtig eklig wird es, wenn du gegen einen Lictor Alpha spielst, da man dann "eigentlich" gezwungen ist stealth detection (scout sergeants) zu bauen, die der LA blöderweise hard kontern kann (gayhook ftw).

  • interressant wäre noch welchen held du spiels, weil sich die Spielweisen doch sehr unterscheiden.
    Ich spiele Oberkommandierender.

    hi also ich würde folgendermaßen spielen:

    1. Taktische Space marines
    2. generator node ausbauen +1 generator
    3. Flammenwerfer für die Marines

    versuche die punkte so einzunehmen, dass nachdem du sie alle hast deine armee nicht zu weit gesplittet ist (das ist grade bei SM oft sehr wichtig weil einzlener trupp gegen kaum einen tyranidentrupp was machen kann.

    sobald du gesehn hast was das tyranide spielt kannst du weiter einheiten bauen.

    wenn er 2 hormaganten spielt noch nen scout nachziehen und Schrotflinten ausrüsten, wenn er Termaganten (fernkämpfer) spielt, was die meisten machen, lohnt sich alles andere ;)

    also davstortrupp ist nicht schlecht auch wenn er durch die Tunnel etwas in der brauchbarkeit sinkt.
    wenn mann ihn aber oft umstellt ist er durchaus brauchbar, vor allem in häusern gegen die Tyraniden wirklich nicht so viel machen können

    das wichtigste wie gesagt ist, dass er deine truppen nicht alleine erwischt, denn sonst verlierst du entweder den ganzen trupp, member, oder musst retreaten was natürlich zu lasten der Macontroll geht.

    ASM (assualt space marines - die mit den Sprungmodulen - weis gar nicht wie die auf deutsch heißen) sind auch nicht schlecht aber man muss sehr auf sie aufpassen.

    taktik: immer mit dem Held vor (vorsicht nur mit Oberkommandierenden) und wen du den gegner triffst held auf die fernkämpfer und alles andere fokus auf die nahkämpfer

    wenn du den kampf für dich entschieden hast immer voll auf die energie! und auch nicht nur einmal, sondern immer wenn sich die gelegenheit ergibt.

    gegen Tyranidenkrieger lohnt sich das energieschwert sehr und dann immer auf die.
    heroausrüstung ist aber ein anderes thema und dazu müsstest du erst mal schreiben welchen du nutzt. zum beispiel kann sich der oberkommandierende mit allem was der tyranide hat (ausser carnifex) anlegen, die anderen heroes aber nicht.
    mit Techmarine z.b. würde ich auch gleich 2 scouts spielen, da die firepower vom techmrine ja schon da ist usw.

    in der devensive sind häuser sehr zu empfehlen, oder wenn du mit deva spielst den etwas weiter hinten aufbauen und dann immer wenn er ankommt seine units in den deva ziehen. sollte er sich eingraben, versuchen mit dem Flamer das loch während der bauzeit gleich zu grillen (es hat dann weniger HP und der Venator kriegt auch hohen schaden)

    sobald du ein loch siehst sofort drauf vorzugsweise natürlich nicht im kampf aber der flammenwerfer grillt ein loch in weniger als 3 sekunden. und jedes gibt dick erfahrung und Eifer

    auf T2..

    .. ist der scriptor sehr zu empfehlen - der smite zauber macht sehr viel schaden, grade bei low HP einheiten.
    wenn du schneller T2 bist ist auch ein Razorback nicht schlecht.
    solltest du einen devastor gebaut haben und lebt dieser noch, ist auch eine Plasmakanone nicht schlecht wenn die aber die einzige setupwaffe ist lebt sie gefährlich.

    ein Cybot kann auch vieles regeln, aber der kann auch ganz schnell wieder weg sein wenn sich der Tyranide nicht zu dumm anstellt. der Venator Alpha kann nämlich anti vehicle ausrüsten und auch die meisten anderen (größeren) Tyranideneinheiten haben die möglichkeit dazu.
    den also nur gegen große nahkampf Tyranidenblobs.
    ich geh allerdings dann meistens T3 für Predatroren, welche nen carnifex mit ein bischen micro ownen.
    ausserdem sind terminatoren halt extrem stark.
    vor allem mit Sturmkanone
    auch der Oberkommandierende mit Sturmkanone ist super.
    wenn du die beiden mal hast (terminatortrupp mit stuka und chef mit stuka) kann der tyranide nix mehr machen weil ihm einfach alles zerschossen wird bevor es ankommt.

    is allerdings nur eine möglichkeit zu spielen und wie gesagt sehr stark hero abhängig. vielleicht kommt gleich jemand anders und erzählt ne komplett gegensätzliche taktik.

    Edited 2 times, last by sk4zi (June 22, 2010 at 12:59 PM).

  • Generell kann man sagen wenn der Tyranide im Early auf Termaganten geht lohnt sich frühe ASM´s oder ein zweiter Tac-Sqaud. Sollte er auf Hormaganten gehen würde ich den Scouts Shoutguns geben und versuchen die Hormas mit der Knockback-Fähigkeit niederzuhalten und mit Tac evtl. mit Flamer auf diese schießen. Versuch immer einzelne Squads von ihm zu focusen , sodass er mit diesen möglich schnell in den Retreat muss. Wenn sich die Gelegenheit ergibt solle ein Gen-Bash nicht außer acht gelassen werden. Wenn der Tyranide Krieger hat immer zuerst auf diese schießen, da wenn sie down gehen die anderen Tyraniden einen Synapsenschock erleiden, was sie zu leicher Beute für deine SM´s macht.

    Auf T2 würde ich dann Seargents und Scriptor holen und abwarten was er so bringt. Sollte er Tyrandguard bringen versuch sie mit Energiewaffen azugehen, da sie durch diese besonders Schaden nimmt. Nachdem du Upgrades für Sqauds und Helden hergegeben hast, kannst du entweder noch einen zweiten Tac-Sqaud bringen oder auf T3 und Predator bzw. Terminatoren, wenn du ausreichend Zeal hast.


    Zitat Soom:

    Quote

    Im Gegensatz zu Dir, gibt es nämlich Spieler, die das Spiel können.

  • Generell kann man sagen wenn der Tyranide im Early auf Termaganten geht lohnt sich frühe ASM´s oder ein zweiter Tac-Sqaud. Sollte er auf Hormaganten gehen würde ich den Scouts Shoutguns geben und versuchen die Hormas mit der Knockback-Fähigkeit niederzuhalten und mit Tac evtl. mit Flamer auf diese schießen. Versuch immer einzelne Squads von ihm zu focusen , sodass er mit diesen möglich schnell in den Retreat muss. Wenn sich die Gelegenheit ergibt solle ein Gen-Bash nicht außer acht gelassen werden. Wenn der Tyranide Krieger hat immer zuerst auf diese schießen, da wenn sie down gehen die anderen Tyraniden einen Synapsenschock erleiden, was sie zu leicher Beute für deine SM´s macht.

    Auf T2 würde ich dann Seargents und Scriptor holen und abwarten was er so bringt. Sollte er Tyrandguard bringen versuch sie mit Energiewaffen azugehen, da sie durch diese besonders Schaden nimmt. Nachdem du Upgrades für Sqauds und Helden hergegeben hast, kannst du entweder noch einen zweiten Tac-Sqaud bringen oder auf T3 und Predator bzw. Terminatoren, wenn du ausreichend Zeal hast.

    Problem beim Niden ist halt das die Ganten FlameResistance haben...ich würd zu einem HB raten wenn der Gegner Krieger zieht.Das kontert die gut aus. Obowhl ich als SM mal echt harte Probleme gegen Rav Spam hatte ?(

  • Flamer ist so ne Sache, imo zu teuer. Lohnt sich, wenn man merkt, dass der Nide nicht so gut ist und man Druck auf Gens ausüben kann. Ansonsten sollte man die Energie besser sparen. Wichtig bei dem Matchup gegen Tyranid ist, dass du schnell T2 kommst, ohne zu viele Vps zu verlieren bzw. zu viel Map.
    Lass dich auf kein Spiel in T1 ein, das verliert man als SM haushoch. Alles was du tun kannst ist, dich mit nen Bolter oder 2 und falls nötig mit Detection auf ein Gebiet zu beschränken und dieses zu halten (zumindest im 1on1).
    In T2 kannst du dann verschiede Einheiten spielen, selbst Tacs und ASMs werden dort richtig stark, besonders mit Apo. In T2 ändert sich das Balancing und die Ganten sind deinen Einheiten deutlich unterlegen. Ein Nide gewinnt in der Regel wegen eines sehr starken T1, was ein SM auf hohen Niveau nicht mehr kontern kann. Allerdings gibts davon nur wenige Nidenspieler, überhaupt solltest du auf kaum welche treffen...
    Aber Sm gegen Nids ist wohl einer der schwesten MUs überhaupt und leider hat der Tyranide in jedem 2ten Spiel einen Sm, du leider nur jedes 20ten nen Niden. Das kommt wohl noch hinzu.
    In T2 ist ein Scriptor ne gute Sache. Versuch nicht jeden Retreatfehler in einen Genbash zu nutzen, spiel lieber auf Zeit, in T3 kannst du mit Termis und Preds den Niden dominieren.

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