eternal war für die orkz

Orks Orks Orks Orks Orks!

Orks sind richtig stark geworden mit dem Warboss

Angry Bits räumt auf T1 sehr gut auf
Stormboyz springen durch 2 Guardians, WSE und Shuriken hindurch, ohne wirklich damage zu nehmen
ab T2 steht gegen die nichts mehr, ist ne fast ne fast kill unit...Jump -> GU Squad down -> Jump -> Devastor down. Zeitfenster etwa 20-30 Sekunden
1 Slugga und 1 SB zerlegen auch locker Vehicles
Stufe 4 Slugga, Stufe 1 SB zusammen mit Warboss sogar nen Avatar
2 SBs (Stufe 1 und Stufe 2) mit Warboss nen GUO

Nobs hauen alles kaputt
Sei es ein Avatar, GUO, oder auch einen voll ausgerüsteten LVL10 Chaos Lord
Viel Zeit brauchen sie dabei für nichts
Selbst 3 Khorne Marines oder 3 Bloodletters sehen gegen 1 Nob Squad ziemlich alt aus.
Richtig übel wirds allerdings erst mit "Hammer" Nob Squad + Gang Bang Hammer Warboss (+Globals)

Die Änderungen bei den Nobs und SBs sind ziemlich übel geworden, wobei das eigentlich zu befürchten war

Back to 1.9

orks kicken nen GUO und Ava
schon heftig irgendwie hab so das gefühlt das orks die neue beste rasse geworden sind, bzw die beliebteste
alle Spiele die ich bisher gespielt hab, waren 2-3 Orks dabei, vorher hatte ich ganz selten mal einen.
Hatte Orks nur kurz getestet, aber das Spiel war vorbei bevor ich Bosse hatte <.<
gegen termis haben die aber nach wie vor keine chance (also bosse ohne support)

Ich bleibe meinen beiden Rassen treu nämlich Eldar und Space Marines
wenn irgendwann mal mit Orks anfangen... mal gucken

Also ich hab mit DoW 2 ja aufgehört weil mir die Patchpolitik nicht gepasst hat, vor allem weil Orks immer zu kurz kamen. Jetzt kann aber sogar ich der monatelang kaum gezockt hat mit Orks ts 30er runter holen. Einfach lächerlich, zuerst ewig alle Probleme zur Seite schieben und dann gleich so übertreiben^^

Jo was Sagranda schreibt is absolut richtig.

Haben gestern ge-Sandboxed und dabei shaben wir beide echt gestaunt.

nen Nobsquad + WB haun nen GUO binnen 20-30sek. um ohne auch nur einen einzigen! Member zu verlieren.
Allerdings die Explosion danach Onehittet die *hrhrhr*

Gleiche Ergebnis mit Sluggas und Stormboys + WB .... GUO hat nicht mal einen Squad erledigt Oo

Bisschen anders siehts gegen den Avatar aus, der schafft es wenigstens 1 Mob aus der Nobgrp zu schlagen
Sogar der Stufe 10 WB plättet Avatar und GUO

3 Trupps Bloodletters zerlegen den knapp mit Khorne Global
3 Trupps Khornemarines sehen gegen die absolut keine Meter

und mein Stufe 10 CL mit Tankgear is nach 5 sek gefallen...

also die Nobs sind einfach nur heftig zur Zeit.... Konter gegen dicke Dinger, schön und gut aber sowas geht ja mal gar nicht.

also brauch ich jetz keine orks spielen weilse op sind
und se alle rumflamen

erst sind sie klar den anderen unterlegen und jetz so
darf man die nie seine lieblingsrasse spielen ohne irgentwie benachteiligt zu sein

Quote from R3mp2ge

Jo was Sagranda schreibt is absolut richtig.

Haben gestern ge-Sandboxed und dabei shaben wir beide echt gestaunt.

nen Nobsquad + WB haun nen GUO binnen 20-30sek. um ohne auch nur einen einzigen! Member zu verlieren.
Allerdings die Explosion danach Onehittet die *hrhrhr*

Gleiche Ergebnis mit Sluggas und Stormboys + WB .... GUO hat nicht mal einen Squad erledigt Oo

Bisschen anders siehts gegen den Avatar aus, der schafft es wenigstens 1 Mob aus der Nobgrp zu schlagen
Sogar der Stufe 10 WB plättet Avatar und GUO

3 Trupps Bloodletters zerlegen den knapp mit Khorne Global
3 Trupps Khornemarines sehen gegen die absolut keine Meter

und mein Stufe 10 CL mit Tankgear is nach 5 sek gefallen...

also die Nobs sind einfach nur heftig zur Zeit.... Konter gegen dicke Dinger, schön und gut aber sowas geht ja mal gar nicht.

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Nobs kosten 500/100 + 100/70 für Hämmer + 40/40 für Greener +150/35 für Leader, macht gesamt:

790/245.

Der Ava kostet 800/180 und der GUO ganze 900/220. Ich finde die Nobs können so mit ihren Kosten da gut gegenhalten. Dazu sei gesagt das Relic will, das Nobs konter gegen Ava und GUO sind, von daher finde ich berechtigt, dass die Nobs die beiden großen Dinger zerhauen,darf man sie halt nicht bauen. Man baut ja auch keinen HB um ASMs auszukontern.

Das SLuggaz, Stormboys und WB den GUO zerhauen ohne etwas zu verlieren finde ich echt zweifelhaft oO Aber hier kommts auch auf Globals, Abilitys usw. drauf an.
Dazu kommt, dass es auch kein Wunder ist, dass Bloodletters oder Khorne Marines gegen Nobs verlieren. Nobs sind halt die stärksten CC units im Spiel, können sich sogar selbst durch Zeal unverwundbar machen und werden durch Waagh gebufft (heißt -> der Ork wird, wenn nobs da sind und er ihre Fähigkeiten nutzt, keine Nuke raushauen können, ist ein großer Nachteil). Aber wenn die Unverwundbarkeit verbraten ist und sie zB. suppressed werden, bekommen die ganz schön auf die Mütze von RC Armeen, sie kommen halt nicht ran. Das einzige was ich mir noch genauer anschauen müsste ist allgemein der Schaden, denn da bin ich auch noch recht skeptisch ob dieser nicht etwas zu hoch ausgefallen ist. Aber ich denke die Zeit wird es zeigen.
Spielt als Eldar halt keinen Ava gegen Nobs, sondern Illums. Mit ihrem Knockback können die Nobs kaum was machen.

Was man allerdings als Chaos im T3 gegen Nobs ziehen soll, weiß ich noch nicht zurecht, aber ich bin auch zufrieden. Das ist die verdiente Rache, da Orks gerade im Ork vs Chaos MU verdammt oft den kürzeren (dank DarkFlames, Giftgranate, Seuchewolke, ChaosLord im T1 nicht zu töten) ziehen musste

Ava und GUO sind nun Einheiten, die man in seine Armee integrieren und mit ihr zusammen Nutzen muss und nichtmehr die Einzelgänger die dann sofort einen Baserape durchziehen ohne wirklich Schaden zu nehmen

spielt man nen fire prism kommt halt eine tankbusta barrage und der is weg oder nen knob der 3 hits braucht.
oder man macht frenzy an und lacht sich einen übers tank pathing und sieht wie die nobs den illum zerkloppen
und orks waren vor dem patch bis auf paar sachen (devas in gebäuden...) defintiiv nicht up...

Die Seuchemmarines wurden leider auch im patch vergessen.

Quote from Baal-Hasch

spielt man nen fire prism kommt halt eine tankbusta barrage und der is weg oder nen knob der 3 hits braucht.
oder man macht frenzy an und lacht sich einen übers tank pathing und sieht wie die nobs den illum zerkloppen
und orks waren vor dem patch bis auf paar sachen (devas in gebäuden...) defintiiv nicht up...

Ich für meinen Teil hab als Eldar mitm FirePrism gute Erfahrungen gemacht (Wenn das pathing so wollte wie ich) da man ihn aufgrund der guten Reichweite auch weiter hinten halten kann. Klar ist der Zerbrechlich, aber dennoch gegen Nobs ein guter Konter.

Das Orks UP sind hab ich nie gesagt, höchstens, dass sie im Orks vs Chaos Matchup manchmal echt fies auf die fresse bekommen konnten^^ hab die ganzen Buffs auch nie verstanden. Ich hab schon vor dem Patch erfolgreich Warboss mit Stormboyz gespielt und ich fand, das ging echt gut ab. Daher konnte ich nie verstehen wenn manche meinten, dass Orks nichts können oO Einziges Problem sind echt die Devas im T1 in Gebäuden mit denen einzig und allein der KNob wunderbar klarkommt

das guo und avatar zwar keine 1 mann armee sind, is zwar schön und gut aber das die dir immo nichts bringen find ich scho total krass, früher hat man zb als eldar den ava noch als gamebreaker nutzen können und guo war für chaos halt nur drinn wenn man eh die totale dominanz hatte oder sich früh entschlossen hat zu spaaren aber da verliert man halt auch oft die mapcontrol und wenn der gegner geahnt hatte das der guo kommt+ mapcontroll war der auch net immer soo der bringer und dann halt auch zu teuer.

aber momentan sind die dinger doch nen witz. Wenn ich gegen Ork spiele fallen die beiden units einfach weg weil sie in paar sekunden weg sind und wenn ich mitm Avatar/Guo ne range armee oder sonstiges aushebeln will zusätzlich kommt der scho meist unter 50% da an und macht bis auf ausweichbare specials eh kaum noch schaden.... ka die kann man nurnoch ziehen wenn man zuviel kohle hat und keine standart unit mehr nutzen kann... atm zu zerbrechlich außer der feind hat nix gegen die aber allein beim chaos n paar tseentch oder khornes, sm dann mit plasma oder t3 halt noch termis dazu und du kannst die knicken.

ja weiter oben war halt irgendwo was von orks waren up

Quote from ~Hellfire~

Das einzige was ich mir noch genauer anschauen müsste ist allgemein der Schaden, denn da bin ich auch noch recht skeptisch ob dieser nicht etwas zu hoch ausgefallen ist. Aber ich denke die Zeit wird es zeigen.

Das "gute" an den Hämmern ist ja, dass es jeweils nur für einen Nob gilt, aber sobald alle 4 mal zugeschlagen haben wird das ziemlich übel
Jeder Nob im Squad kann sich "kostenlos" selbst von 110 (36,6dps) auf ~150 (~50dps) und mit Abilities (Frenzy und Whaaagh!) bis zu ~203 (~67,6dps) buffen
Vor dem Patch lagen die mit Frenzy und Whaaagh! bei ~136 (~45,3dps/nob)
Wenn man dann noch bedenkt, dass der Gang Bang Hammer mit denen stackt kommt da einiges an damage pro Nob raus

Da fällt mir ein, wie oft stackt eigentlich der Gang Bang Hammer, oder hat der gar kein Limit?

Der Nob kostet 500 REQ!!!!
Natürlich ist er vollequipt sehr teuer, aber das ist oft doch gar nicht nötig! Hämmer reichen und vorher ist diese Einheit immer noch EXTREM gut.
Sie kommt deutlich früher als ein Avatar oder ähnliches. Außerdem sind das unterschiedliche Units, der Nob kann schließlich cappen und haut mehr DPS raus.
Hat natürlich reinforcementkosten... aber bei der HP`?^^
Außerdem kostet der Nob nur 100 Power, ein Guo ist mehr als doppelt so teuer, er kommt daher 3-4 Minuten früher unter Umständen.
Überhaupt ist es schwierig so viel Energie zu sammeln, schließlich hat man lange nichts auf dem Feld und die Power kann geharassed werden. Das passiert beim Nob nicht. Und weil er einfach 2-3 Minuten früher auf dem Feld ist, kann man ihn nicht mit anderen Units vergleichen. Upgradebarkeit ist immer ein Vorteil. Die einzige Unit die ohne Upg nicht viel taugt, ist der Fex

Jo, Nobs kommen deutlich früher, aber ich finde ohne Hämmer und Greener sind sie nichtmal halb so gut, von daher kommt auch einiges an Req drauf. Ich bestreite ja garnicht das Nobs sehrstark sind und evtl. doch noch eine Anpassung brauchen, ich sage bloß, dass sie von den Kosten her durchaus mit einem Ava mithalten können. Ausserdem muss man nobs reinforcen (62/12 oder so) und der GUA/Ava geht in die Base und heilt schnell.

Ja sie können Cappen, dafür aber auch suppressed werden. Zwei HBs hintereinander setzen den nobs auch echt hart zu, wo der GUA/Ava nur drüber lacht dagegen hauen Nobs Walker und evtl auch Panzer fix kaputt während Ava und GUO hinterherlatschen und kaputtgeschossen werden es lässt sich halt schwer genau vergleichen....

Ich denke man sollte dem ganzen etwas Zeit lassen, dann wird sich rauskristallisieren ob Nobs nun als OP deklariert werden können oder ob sie einfach nur eine starke T3 Unit sind

Ich find´s ja zum Teil schon anmaßend, wenn irgendjemand den extremen Orkbuff in Schutz nehmen will. Nach den letzten "guten Patches" hat Relic mit dem jetzigen Orkbuff wieder zu sehr in eine Richtung geschwungen. Ich fand die Rasse nach dem letzten Patch schon als ebenbürtig! (Fangt bitte nicht an, dass bestimmte Begegnungen schlecht für Orks aussahen - so was gibt´s immer) Aber sie jetzt noch so extrem weiter zu pushen... Und ausgerechnet die Nobs!! Die waren doch zuvor schon stark genug - muss man aus denen den unbedingt solche Monster machen? (Jetzt kommt womöglich wieder der Vergleich von Bossmob zu Terminatoren und die alte Diskussion - andere Geschichte) Ich persönlich finde es nicht gerechtfertigt, da hätte es bessere Ansatzpunkte bei den Orks gegeben, um aus ihnen eine attraktivere Rasse zu machen.