Welchen Hero im 1v1 ?

Prinzipiell sind alle Eldar Helden zu empfehlen, les dir einfach mal die (veralteten, aber immer noch großteils richtigen) Guides durch und spiel dann den Helden der dir am meisten Spaß macht. Jeder Eldar Held ist spielbar, machs einfach von deinem Geschmack abhängig.

Im moment würd ich eher zum wse oder zur fs tendieren da beide immense vorteile gegenüber dem wl im 1v1 bieten.

Wse: starker cap hero, wenn nicht sogar der beste in dow2. Desweiteren ist der wse effektiv gegen kleine einheiten und gut geeignet fürs gen harrassen, außerdem kann man mit dem wse gut gebäude/fahrzeuge blockieren und man kann gute kombos durch seine zahlreichen abilitys raushauen.

Fs: hat viele gute abilitys mit denen sich eigene einheiten stärken bzw. gegnerische einheiten schwächen lassen, doch nicht nur das, auch ihre heal ability kann brand gefährlich sein und mit hilfe von mindwar kann man sogar mit apo spielern mithalten. Darüber hinaus hat die fs noch die möglichkeit auf individuelle webways zurückzugreifen mit deren hilfe man die eigene armee unsichtbar machen kann und durch die sich die mobilität der eigenen armee verbessern lässt.

Wl: tja.... hmm da fällt mir nicht viel gutes zum wl ein... ich mein das mcb ist im moment das einzige was den wl wirklich stark macht, gut einige würden z.b. im eld vs csm mu sagen: hey kauf dir halt den immolator, hau erst nen destruktor auf die tics und röste sie dann im retreat... hört sich zwar gut an, aber leider existiert der immolate bug immer noch wodurch der immolator zum reinen glücksspiel wird.

Fazit: versteht mich nicht falsch, der wl kann immer noch gefährlich sein im 1v1, aber durch die genannten vor- bzw. nachteile würde ich eher zum wse oder zur fs raten.

Quote from Spirit

Im moment würd ich eher zum wse oder zur fs tendieren da beide immense vorteile gegenüber dem wl im 1v1 bieten.

Wse: starker cap hero, wenn nicht sogar der beste in dow2. Desweiteren ist der wse effektiv gegen kleine einheiten und gut geeignet fürs gen harrassen, außerdem kann man mit dem wse gut gebäude/fahrzeuge blockieren und man kann gute kombos durch seine zahlreichen abilitys raushauen.

Fs: hat viele gute abilitys mit denen sich eigene einheiten stärken bzw. gegnerische einheiten schwächen lassen, doch nicht nur das, auch ihre heal ability kann brand gefährlich sein und mit hilfe von mindwar kann man sogar mit apo spielern mithalten. Darüber hinaus hat die fs noch die möglichkeit auf individuelle webways zurückzugreifen mit deren hilfe man die eigene armee unsichtbar machen kann und durch die sich die mobilität der eigenen armee verbessern lässt.

Wl: tja.... hmm da fällt mir nicht viel gutes zum wl ein... ich mein das mcb ist im moment das einzige was den wl wirklich stark macht, gut einige würden z.b. im eld vs csm mu sagen: hey kauf dir halt den immolator, hau erst nen destruktor auf die tics und röste sie dann im retreat... hört sich zwar gut an, aber leider existiert der immolate bug immer noch wodurch der immolator zum reinen glücksspiel wird.

Fazit: versteht mich nicht falsch, der wl kann immer noch gefährlich sein im 1v1, aber durch die genannten vor- bzw. nachteile würde ich eher zum wse oder zur fs raten.

wobei vorallem unerfahrenere Spieler wohl einige Probleme mit den beiden "Support" Helden haben werden, jedenfalls zu beginn, vorallem mit der FS wird ein Anfänger Schwierigkeiten haben da sie sich nicht so gut zum Kämpfen an sich eignet.

Hmm das stimmt, wobei ich den wse schon teilweise als einsteigerfreundlich ansehe, klar er benötigt um ihn auszuspielen am mesten micro, aber er ist gerade durch die cap stärke auch gut geeignet für anfänger. Auf die fs sollte man dann doch erst mit mehr erfahrung zurückgreifen da sie schon recht komplex ist usw.

Wie auch immer wg technisch kann ich gerne ein paar tips geben.

Wl: immolator ist am besten spielbar gegen orks ansich, nids mit doppel terma, und gegen chaos. Das merciless witchblade ist generell gut gegen sm und eldar, gegen chaos ist es nur bedingt spielar da die langen sync kills echt nerven können gegen tics. Das witchblade of kurnous kann man nach dem immolator auch mal gerne auf t2 gegen mass shees oder ansich gegen heavy melee build orders ziehen.

Ansonsten ist der warp throw nie verkehrt, auch channeling runes ist ganz hilfreich wenn man mit shees spielt. Spielt man allerdings mit dem merciless witchblade sollte man eher zu champion robe greifen.

Wse: advanced targetears ist nen absolutes pflicht wg im eld mirror, außerdem auch sehr nützlich gegen orks und chaos, gegen sm würd ich das upgrade eher nur kaufen wenn er mass scouts spielt und gegen nids find ich es eher schlecht durch die warrior oder ravener. Waffentechnisch kann man sich flexibel entscheiden.

Weitere fs und wse erläuterungen kommen später^^.

Wie du hier immer gleich anfängst Guides als Antworten zu verkaufen (du noob^^)

Schreib doch einfach nen Guide? Dann müsstest du nicht immer so ausführliche Antworten geben.

Hast du schon Zugriff zum Guide Forum?

ne darauf hab ich dann irgendwie kein bock, kannst das ganze ja verschieben

Quote from Spirit

ne darauf hab ich dann irgendwie kein bock, kannst das ganze ja verschieben

Naja, so leicht ists nicht^^, du müsstest ja ein Bildchen dranmachen und zu jeder Fähigkeit etc. was schreiben. Sooooviel Arbeit ist das nicht .

Wieso kannst du die FS nicht alleine lassen? Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass die FS im direkten Kampf der beste Eldarheld ist und jeden T1 Squad lange beschäftigt, wenn nicht sogar besiegt. Und spätestens wenn sie equipt ist macht sie MEHR Schaden als ein WL, verteilt MEHR Knockback, kann sich healen (und Verbündete) kann sich selbst auch noch buffen und je nach Equipment ist noch mehr drin. Natürlich spielt man sie lieber mit Shees oder ähnlichen Units zusammen. Dennoch kann man bei der FS nicht von nen Supporthero sprechen, ich mein die macht ja 50-60 Dps^^, das lässt zumindest alle unquippten Heros neidisch verblassen. Was wohl auch der Grund ist, wieso die besten Eldarspieler seit den Gatebuffs immer zu der FS tendieren. Ansonsten könnte der WL auch mal nen DPS-Buff vertragen, der macht ja weniger als die FS, selbst wenn er equipt ist
Ich denke mal der WSE ist am schwersten zu spielen, er braucht denke ich mal am meisten Zuwendung und bekommt außer im Early nicht viel allein hin. Besonders in t 1.5 hat er denke ich große Schwächen. Ich würde mal tippen, der WL ist für einsteiger am leichtesten, er hält am meisten aus, ist solide, kann blobs gut bekämpfen und ist im Lategame auch nicht zu schwach. Außerdem bietet er gute Globals. Generell sind die "Frontheroes" am einsteigerfreundlichsten, da muss man eben nicht viel mehr außer A-Click tun.

zu behaupten das die FS besser als der WL gegen T1 Units ist ist mal recht blauäugig, immerhin gibt es sowas wie immolator und seine Standart "Smite" Fähigkeit, mit der seine DPS gegen T1 Units wohl sehr viel höher liegen dürften als bei der FS. Mal davon abgesehen ist der WSE wohl auch im 1.5 noch ein ernstzunehmender Gegener gegen die meisten Rassen, seine Schwäche liegt mMn eher im T2, da hier das Geld für die vielen Upgrades noch nicht vorhanden ist und Units gekauft werden müssen und er erst im 2.5 wieder ordentlich zulegen kann, durch seine ganzen Offensivfähigkeiten. Auch der WL legt im T2 erst so richtig zu, gut kombiniert sind seine Fähigkeiten wohl vorallem für CC Blobs verheerend und auch RC Armeen wird er durch den Warpthrow sehr gefährlich, wie gesagt, ich halte alle Eldarhelden für sehr gut spielbar. Und nur weil die FS Imba Gates hat heißt das nicht das es ein Zeichen von können ist sie zu benutzen...

Die Waffen der FS machen durchweg mehr Schaden, als die vom WL. Fähigkeiten bekommen beide mit ihren Waffen, einen Immolator kann man dodgen, spells von der Fs nicht so recht^^. Ich sags mal so, auf hohen Niveau brauchst du den Immolator eigentlich gar nicht erst bauen, die Energie steckste besser in etwas anderes. Man kann auch den destructor ausweichen, auch wenn ein guer Eldar dann den attack vielleicht abbricht. Wobei das eh schon 99% der Spieler überfordert...

Quote from Soom

Die Waffen der FS machen durchweg mehr Schaden, als die vom WL. Fähigkeiten bekommen beide mit ihren Waffen, einen Immolator kann man dodgen, spells von der Fs nicht so recht^^. Ich sags mal so, auf hohen Niveau brauchst du den Immolator eigentlich gar nicht erst bauen, die Energie steckste besser in etwas anderes. Man kann auch den destructor ausweichen, auch wenn ein guer Eldar dann den attack vielleicht abbricht. Wobei das eh schon 99% der Spieler überfordert...

Hier geht es auch nicht um sehr gute Spieler sondern um normale, so kam es mir jedenfalls vor und ich glaube dir nicht wirklich das du immer jedem Destructor oder Immolator ausweichen kannst^^.

Und in meinen ersten Post habe ich geschrieben, dass der WL für Anfänger ne gute Sache ist, weil er eben Blobs sehr gut zerlegt. Irgendwer meinte aber WL würde mehr DPS ausspucken, als die FS und das stimmt nicht unbedingt. Wenn man wirklich gut ist, dodget man nen Immolator fast ohne Schaden, du siehst 0,5 sek vorher, wenn der WL seine Attacke startet. Einfach die Squdas aus dem Bereich bewegen und schon gehts daneben. Beim Destruktor ist es sogar noch länger, auch wenn der Eldar den Angriff abbrechen kann. Mit ein ewnig Übung geht das alles....
Aber du kannst ja mit dem WL gegen mich spielen, wenn du da was mit dem Destruktor/Immo was reißt, nehme ich meine Aussage zurück

Ich finde den Dmg output vom WL um einiges höher als den der FS. Die einzige Waffe der fs die mehr dps als der warlockspeer (von dem ich hier mal ausgehe, immolator interessiert höchstens termagaunten (die auch noch rausrennen können) und wer einen slashbladewarlock surrounded, dem ist eh nichtmehr zu helfen :P) ist der Av speer, der 1. erst auf T2 verfügbar ist und 2. über keinen ultrageilen "ich knockbacke und onehitte alles in meinem umkreis special" verfügt.
Smite treffen schafft jeder der nades treffen kann und ich glaube nicht dass das abbrechen desselben 99% der spieler überfordert, ich bewege mich zwar nicht in den top 100 der TS-Liste aber einheiten einen schritt nach vorne gehen zu lassen schaffe ich auch, geht ja auch mit nades wunderbar.
Ich hab im t2 lieber einen warlock mit speer, schild und heart of darkness als eine komische FS, die umfällt wenn sie ein tzenchsquad anhustet^^
Sonst würde ich mich dem gesagten eigentlich anschließen, WSE finde ich ziemlich allroundtauglich, fs ist eher was fürs gehobene micro (und v.a. einschätzungsvermögen, sie hält halt weniger aus)
was aber meiner meinung nach komplett unterschlagen wurde sind die 2 globals des WL.
Global sprint: richtig geused zernichtet man damit so ziemlich alles im retreat, gerade die shees profitieren natürlich sehr.
Global anti range dmg: 20 sek lang halber (!!) ranged schaden? gerade gegen sm (von denen es ja nur so wimmelt) gold wert.
natürlich kann man auch die Fs-webways abusen, aber naja das hab ich nie versucht und allzu schönes spiel finde ichs auch nicht so wirklich.
Wl im 1vs1 ist klasse spielbar zumindest bis ts ~34

Jungs ihr dürft die knockdowns der fs nicht vergessen, find die fs im direkten vergleich gegen infantrie auch besser.

Quote from Soom

Und in meinen ersten Post habe ich geschrieben, dass der WL für Anfänger ne gute Sache ist, weil er eben Blobs sehr gut zerlegt. Irgendwer meinte aber WL würde mehr DPS ausspucken, als die FS und das stimmt nicht unbedingt. Wenn man wirklich gut ist, dodget man nen Immolator fast ohne Schaden, du siehst 0,5 sek vorher, wenn der WL seine Attacke startet. Einfach die Squdas aus dem Bereich bewegen und schon gehts daneben. Beim Destruktor ist es sogar noch länger, auch wenn der Eldar den Angriff abbrechen kann. Mit ein ewnig Übung geht das alles....
Aber du kannst ja mit dem WL gegen mich spielen, wenn du da was mit dem Destruktor/Immo was reißt, nehme ich meine Aussage zurück

Du bekommst also niemals im Leben einen Destructor ab?^^ Glaube ich nicht . Sobald ich wieder in Übung (fange grade wieder an zu spielen) können wir gerne mal ein Spielchen machen, auch wenn ich kein Eldar mehr seit 1.8 gespielt habe und auch nicht vorhabe in der nächsten Zeit Eldar zu spielen.
Alles weiter machen wir dann lieber per PN aus^^, sonst Müllen wir den Fred nur unnötig weiterzu^^.

Ich bin aufjdn. der Meinung man kann auch gute Spieler mit einem Warlock gut einheizen, solange nicht Random gespielt wird, oder der Gegner einen direkten Konterhelden hat(zufällig oder nicht)

vielleicht solltest du mit der FS auch nicht vorweg rennen..., außerdem ist HP egal, da sprint+webgates/Tarnung = nahkampf
Außerdem kanns dir auch egal sein, dann kommen die Shees mit voller HP zum Gegner und spätestens wenn du nen Heal drauf haust, hat das focusen der FS nichts gebracht. Und nur weil der Warlock 90hp (Noch mal ne Runde lachen) mehr hat, würde ich nicht behaupten, dass er viel länger durchhält (gegen 2 Termas ne geschlagende Sekunde, wirklich ein Vorteil)... zudem sieht man selten die Robe.
Ihr könnt das drehen wie ihr wollt, die FS macht ohne Waffe 35 DPS, das klingt für mich eigentlich auch balanced, der WL nur 32, was für einen Kampfhero erbärmlich ist, er ist damit der schwächste Kampfhero, hat auch die wenigste HP, ist eben nur schnell... Selbst Equipt macht er weniger Schaden, als eine equipte FS. Dazu kommt noch mal der Guide, welcher nen 30% Buff gibt... Ich habs noch nicht ausprobiert, aber würde mich nicht wundern, wenn die FS sogar im direkten Duell gegen nen WL gewinnt, aber probiert habe ich das noch nicht
Außerdem macht die FS im Nachlaufen Knockbacks, was es Shootas/Termas kaum möglich macht davon zu laufen.