Space Marines vs. Imperiale Armee

gestern richtig hart aufn Sack bekommen von diesen verkackten Imps, Sentinel Stomp hat einen deutlich größeren Radius als man meint und Stunnt auchnoch trotz retreat.

Gegner Spielt Senti + 2 Guards mit Inquisitorin als Held nachher dann noch Catachaner un Stromtrooper, ich spiel TM Scout, doppel Tac, im early nervt er mich ständig und harrassed meine Node wie immer, bekomm es aber noch gebacken ihn dann zu verscheuchen, ab T2 bringt er dann ne Chimäre stellt seine Truppen auf Autoreinforce und belagert mich knapp vor meiner Base, die Imps sind schneller wieder da als ich sie mit meinen Leuten abknallen kann und aufgrund des gestörten Schadens von den Plasma Guards komm ich mit meinen Tacs nicht weit, später hab ichs aufgeben und wollte nur noch seine Imps schneller töten als sie aufs Feld kommen.

Das Replay leg ich mal bei schauts euch an einfach abartig wie schnell die wieder aufm Feld sind.

Edit: Ich habs mir nochmal angesehen neben der Sache das die mir etwas zu schnell wieder aufm Feld waren hab ich grottig gespielt

Quote from ChaosZ

Edit: Ich habs mir nochmal angesehen neben der Sache das die mir etwas zu schnell wieder aufm Feld waren hab ich grottig gespielt

Das geht mir acuh immer so, im Game totaler Stress und man Denkt immer wunder was, aber dann nochmal entspannt das Replay reingezogen
O-M-G

Da ich z.Z sehr viel IG spiele, frag ich mich warum ihr immer 2xSM Spielt und nicth auf ein ASM setzt ?

Weil die Hart gegen Catachaner kassieren deshalb.

Außerdem is doppel Tac gut gegen den Sentinel.

Ich hab auch Probleme im 1on1 gegen die, hauptsächlich wegen dem Sentinel, da der offensiv und gut gespielt, einfach zu beginn herausragendes leisten kann. Ich bin dafür, Stun zu schwächen oder das Ding teurer zu machen.
Ne Einheit, die man im Gefecht reparieren kann is einfach zu heftig gleich zu Beginn, da man sie einfach nicht down bekommt. Vor allem weil der Imp eh 2 Guards draußen hat die ständig reparieren können. Da sind 270 Req ?? für ein schlechter Scherz.

Hab übrigens sehr gute Erfahrungen mit Melter-Cybot gegen Chimäre, Manticore und Ogryns gemacht.

Da ich jetzt in zwei oder drei Games hintereinander (2on2) den Manticore auf der Gegnerseite gesehen und selber gespührt habe, stelle ich hiermit den Antrag ihn als unverhältnismäßig stark einzustufen.

Na mal im ernst. Welche Möglichkeit habe ich als Apo ihn zu killen? Ich kann keine Einheit tarnen oder mich hinter ihn porten und zu 90% steht der eh in der Base des Gegners (oder minimal davor). Wenn ich den roten Punkt sehe MUSS ich quasi retreaten, da die Tacs einfach zu lahm sind um normal aus dem Radius rauszulaufen. Also ohne Retreat mindestens ein Model loss. Eben "glücklich" getroffen worden und direkt den ganzen Squad verloren. Der Cooldown ist auch fast beendet wenn ich wieder aus der Base nach dem Reinforce komme. Mit Missile Tacs komm ich nicht, dank Base, an ihn heran und Cybot ist dank seinem Speed ein gefundenes fressen bis er mal da ist. Predator haut ihn weg, aber der kommt erst auf T3, das dauert und kostet einiges und dann muss ich erst mal bei ihm in die Base kommen.

Mein Predator war dann doch irgendwann da und bekam dann eine Ladung Minen ab, wurde dadurch geslowed und dann kam der Manticore... Die Wegfindung hat den Rest gemacht und der Predator war hin.

Jetzt mal, wie soll ich als SM / Apo das Biest (in der Base) vernichten? Was bleibt mir anderes übrig als zu retreaten? Rauslaufen direkt im Moment wenn der Punkt aufleuchtet reicht nicht aus :-/ und Devastoren kann ich ab dem Zeitpunkt auch direkt zu hause lassen...

Also:
Ich als SM mit Apo hab das meist so gemacht:

Wenn der Rote Radius da erscheint musst du gucken wo in dem Radius der Gegner wahrscheinlich hinschießt und in eine andere Richtung weglaufen. Oft denkt der Gegner, dass du retreatest und setzt die Raketen so, dass du da mitten durch retreatest, läufst du noch vorne wirst du meist nicht getroffen.

Tot bekommst du den manticore ziemlich gut mit dem Libby und einem Rockettac (wenn du dann noch Kampfdrogen vom Apo hast gehts ab). Du machst das schneller laufen vom libby auf den Tac und rennst zum manticore hin und schießt ihn übern haufen. Das geht eig. ganz gut, aus eigener Erfahrung raus. Gerade in 2on2 Maps muss der manticore schon einw enig aus der Base raus, wenn du nicht gerade in der Gegnerischen Hälfte der Map stehst. Einfach mal 1-2 Minuten nutzen um das Biest weguzholen, der stirbt unwahrscheinlich schnell und als SM kannste alt auch gut in die Base hinterher, da dir nicht sofort die Models umkippen, und Zack! Der Gegner hat 100Energie für umsonst ausgegeben.

Also kurz:
->Libby + Rockettac (und evtl. Kampfdrogen)
->ASM mit Searg und Kampfdrogen machen mit dem Melter genug schaden um ihn danach evtl noch kaputt zu hauen
->Mate um Hilfe bitten mit z.B. Bloodletters, eigenem Manticore, WB+E-Kralle mit skill von deinem Libby usw. ienfach mal zusammenarbeiten

Wenn irgendwer in deinem Team Orks hat,bitte ihn sich mit den Tankbustaz drum zu kümmern.Die sind absolut super mit dem Raketenhagel,wenn dein(e) Mate(s) auch noch den Knob spielen,wirds ganz übel für ihn.Stealth für die AV Jungz und nach einem Maticore Angriff schauen,wo der ist,da er meistens von dort nie wegbewegt wird.Raketenhagel hin und,da der Gegner so gut wie nie auf ihn achtet und die Augen ja woanders haben,ist das Ding auch kaputt.Bye bye,Manticore

Hat Cerb nicht 1v1 gemeint? Dann wären fast alle genannten Ratschläge sinnlos.

Ich bin dafür, dass der Manticore einfach nur in den sichtbaren Bereich feuern kann. Bei Vp`s sollte es auch nicht funktionieren.

ne, er meinte 2on2. das war gestern bei uns beiden.
war wirklich fies. v.a. weil bei der 2on2 map mit dem haus in der mitte der manticore wirklich in der base steht und range auf beide VPs hat. dann kommt erst mal ne mauer und dahinter die base.
der manticore kann also ganz easy hinter der mauer stehen und einen beim cappen rapen.

d.h. wir hatten die gegner unten auf ca. 100, dann waren sie T2. der imp kam mit massive firepower und dem manticore und der andere (SM) hat gar nicht so viel gemacht. problem war, als der manticore da war konnten wir keinen VP mehr cappen

Jop, so schauts aus. War schon ein wenig übel.

An den Manticore war kein reinkommen, da zwischen ihm und mir zusätzlich noch eine Reihe Guardisten war :-/ Cappen ging nicht, da schlugs dann nämlich direkt ein. Und ein Rankommen an ihn war auch unmöglich. Sobald ich halbwegs in Range war, wurde ich durch die Baseturrets surpressed und hab die Breitseite der Guardsmen abbekommen.

Mit Unverwundbarkeit habe ich es dann halbswegs einmal geschafft (schon hart das ich sowas für eine "normale" Einheit einsetzen muss) doch mein stimed MissileTac meinte, obwohl ich 100%ig auf den Manticore geklickt habe, die Rakete auf die Guardsmen abzufeueren :-/ Hab bei dieser Aktion natürlich ein paar Model gelassen und hatte quasi nichts gewonnen...

Und deswegen sind Änderungen am Manticor so wichtig!

Vielleicht Range verkürzen? Oder eben wie gesagt nicht in den Fog of War schießen lassen dürfen. Bei VP`s sollte man sich ebenfalls was einfallen lassen.
Das ist in etwa so, als könnte ich alle 2 Minuten ein orbitales Bombardment anfordern.

Hab gestern in nem Game den Melter-Cybot dazu benutz ihn zu verfolgen und zu killen, aber danach haben Ogryns ihn in der Base platt gemacht.

Was kostet die Fähigkeit denn überhaupt?Sonst wäre ich für eine Preissteigerung und eine Reichweitenreduzierung sowieso...

Quote from HappyChaos

Was kostet die Fähigkeit denn überhaupt?Sonst wäre ich für eine Preissteigerung und eine Reichweitenreduzierung sowieso...

Der Kann ja auch sonnst nix außer diesen Schuss und der muss auch erstmal geübt werden und wenn ihr einen IG habt der mit dem guten Manticore Spielt solltet ihr euch darüber Klar sein das er sehrt verwundbar ist ! und auch beim Abfeuern sichtbar wird !

Wenn ihr einen Manticore seht bzw. mit bekommt das einer auf dem Feld ist und er nicht eurer sein sollt bleibt nicht mehr stehen oder teilt eure Truppen...

ORK = Rockets, (or Hero)
SM = ASM (or Hero)
ELDA = kenn ich mich nicht mit aus
IG = Manticore, (or Hero)
CHAOS = Zerschmetterer, (or Hero)

und mit welcher Einheit soll ich ihn großartig in der Base zerstören ohne dass meine flöten geht?

Quote from sharky

und mit welcher Einheit soll ich ihn großartig in der Base zerstören ohne dass meine flöten geht?

naja die Baseturrets hauen dir ja nicht sofort alle Einheiten um. Musst du halt ein bisschen Risiko eingehen und hinterherlaufen, springen, teleportieren usw. Tatsache ist ja, dass er verdammt schnell kaputt geht und dann sind 100 Energie weg, wenn du dabei ein TacMember oder zwei Bloodlettersmember verlierst find ich immernoch, dass es sich gelohnt hast^^

Der Gegner wird mir ja wohl kaum dabei zusehen, wie ich in seine Basis marschiere, also wird er was hartes retreaten und aus vorbei.

Ich kann halt nur von meiner Erfahrung im 2on2 sprechen, wo der manticore aber auch ein paar mal in der base stand und mit ASM oder rockettac hab ich ihn dann immer gekriegt, auch wenn der Gegner gegenwehr hatte, hab die halt ignoriert