• Granaten sind quasi nutzlos
    am anfang könnte die was nützen, aber relativ teuer in der forschung

    ab t2 ist diese Heil-aura um die gebäude, heilt aber auch recht langsam

  • Quote

    Original von Qgelfang
    naja granaten bringen moraldmg und verstreuen gegner bissel nurtzlos , nein , nur selten verwendet

    Naja, nutzlos ist das verstreuen aber auf keinen Fall, denn:

    1. Wer fliegt und liegt schiesst net!

    2. Kann man so die Leute aus der Deckung rausholen.

  • Quote

    Original von Qgelfang
    ich hab ja geschrieben nutzlos , nein (wer lesen kann ist klar im vorteil)

    Wenn ich was von dir lesen soll, könntest du aber auch anständig schreiben.

    Jetzt hab ich verstanden, was du sagen wolltest, aber deine Interpunktion ist unter aller Sau. Da kann mana auch mal was nicht verstehen. ;)

  • Also Granaten sind meines erachtens immer noch sehr unterschätzt. Gerade für Moschaz dürften die eine gute Grundlage sein um besser in den Nahkampf zu gelangen, abe rhier geht es ja um die Chaos.

    Ich denke das der besessenen "Rush" von der Kartengröße abhängt und natürlich der Taktik des/der Gegner/s, daher ist er nur selten zu empfehlen, aber auch irgendwie manchmal ganz lustig.
    Massen an Infantrie auszubilden ist auch, meines erachtens, nicht so das Wahre. Aber Kultisten und Granatwerfen plus Marins mit Flammenwerfer + Marines mit SchwererBolter wäre schon was nettes und auch effektives, dazu kommt ja noch der Held. Dürfte alles erschwinglich sein zu Beginn, na gut ein wengi Warten gehört dazu, also wer rusht geht natürlich auf Massen an CaosSpaceMarines.

    PS/Edit/Hinzufügend: Den Chaosheld dafür zu opfern ist vielleicht gerade für den Gegner sehr überraschend. Obwohl man die lustige Taktik:
    InfiltrierterTrupp mit einem Champion geht in die Base des Gegners und enttarnt sich - man ruft den Blutdämonen und zack ist er überrascht und verliert Gebäude, muss sich bewegen um zu verteidigen etc.

    Edited once, last by P0ET (January 28, 2005 at 10:40 PM).

  • sorry dich enttäuschen zu müssen poet aber es is im early bei allen rassen so

    masse>klasse

    d.h.

    massmarines>posessed
    massmarines>rüstkammer+boltermarines


    erst ab t2 siehts wieder anders aus

    plasmamarines/scouts/kultis>massmarines


    masse siegt idr immer über klasse , ausser die klasse hat micro ;)

  • micromanagement , sprich steuerung deiner einheiten um möglichst effektiv zu sein, focus fire usw. , geborchene squads rausziehen, während einer schlacht nachbauen bzw. aufrüsten

    so kann man manchmal mit einer vermeintlich schwächeren armee gewinnen, wobei das bei Dawn of War höchst selten der Fall ist
    darum ist auch so leicht zu lernen und auch zu "meistern"
    (wenns niocht gerade das 1. RTS ist was man spielt)

  • Also die Gegner die bei mir auf massen an Truppen gehen, werden meistens durch meine Sniper weggeschossen/demoralisiert und dann von dem SpaceMarine Trupp mit Boltern und dem Held im Nahkampf zerhaun.

    Ich weiß nicht was ihr macht damit nur Masse hilft, aber ich kenne es eben anders. Gut ich spiele ja auch "nur" 3v3.

    Dennoch. Ich krame mal einen alten Account raus und teste das im 1v1.

    Chaus haben auch ihre Techniken im frühen Spiel.

    PS: Könnt ihr Euch auch irgendwie mal bemühen nicht immer "early" und Deutsch zu vermischen? Das stört den Lesefluß manchmal ungemein. Vor allen Dingen wenn dann solche Wörter wie "bashen" in dem Text auftauchen. Ist nur so ein Vorschlag und eine Bitte zugleich.

  • muhaha ich lach mich weg bis du sniper und bolter hast is nen chaos schon in deiner base

    rüstkammer kostet 175+165 für den generator , du baust ja noch nen hero dann noch pro bolter 40/10 und pro sniper 40/20 da hat der chaos dannn locker 2-3 trupps mehr , bitte zeig mir wie du die in unterzahl wegballerst OHNE plasma ...

    im 3on3 mögen noch die allys helfen können aber ich geh generell von 1on1-2on2 aus ;)

  • Da hat Qgel Recht....
    ....wenn du soweit techen willst braucht das mehr Zeit....
    .....und bis dahin steh ich dir schon in der Base und ärger dich..... :D
    Ich brauch ca. 2:50 +- 15 sek. bis ich meinen ersten Angriff starten kann!
    Und auch wenn du sofort Rüstkammer und Generator baust
    hast du zu wenig Ress., um deinen Rüstkammer-Vorteil nutzen zu können
    ....1-2 Scout-Squads mit Sniper bringens da net......
    PS: Kannst ja mal n Replay reinstellen!

    Quote

    Original von Gbk: Und ich finde es gibt nichts schöneres als einen rassierten sack der schön duftet. :omg: .

  • Im besitzt Chaos m. E. kaum Stärken bzw. keine wirklichen Vorteile gegenüber SM. Die Feuerkraft der zwei Mann pro Squad mehr gleicht der SM-Spieler durch die Scouts aus - die darüber hinaus auch noch wesentlich flexibler einsetzbar sind. Die Cultists sind im early den Scouts zudem unterlegen. Ihren Vorteil spielt man erst mit den Grenade Launcher aus, und die bekommt man nicht im early...
    Forced Labor ist eine nette Dreingabe - aber nicht spielentscheidend. Schon gar nicht im early, da der beschleunigte Bau des Temple und der damit verbundene Geschwindigkeitsvorteil im Produzieren der ersten Unit (Squad oder Chaos Lord) durch die Weitläufigkeit der Map und der damit einhergehenden Distanz zur Base des Gegners wieder zunichte gemacht wird.
    Lediglich das weitere techen auf die Armory, um anschließend den Gegner mit Raptors (als ersten Squad) zu bedrängen kann von Erfolg gekrönt sein.

    Ergo, Chaos ist im early dem SM kaum gewachsen (sofern der SM-Spieler mit seinen Scouts umzugehen weiß) und damit nur zweite Wahl. Im Tier2 hält Chaos mit dem Predator ein Ass im Ärmel. Ein fasttech bietet sich daher an.

    Glücklicherweise werden die meisten 1v1 spätestens in Tier2 entschieden. Denn in Tier3 hat man als Chaos-Spieler nicht mehr viel zu lachen.


    Schöne Grüße,
    Seibrich

    P.S.: Ich bin auch Liebhaber der deutschen Sprache, aber im Bereich der Echtzeitstrategie (wie auch in den meisten anderen Genres der Computerspiele), sind einige Begriffe aus dem Englischen wesentlich sinnvoller.

    Lust auf ein Dawn of War-Turnier? Hier die Anlaufstelle für die United Battle Zone:
    -->UNITED-FORUM<--

    Edited once, last by LordSeibrich (January 29, 2005 at 5:16 PM).

  • Ich stimme dir da nicht so ganz zu....
    1. Kultis haben den Vorteil, dass man mit ihnen hervorragend
    Gegner im Nahkampf binden kann.......das kann so manchen Kampf entscheiden.....
    2. Die meisten Maps sind nicht so groß, dass auf ihnen
    der Vorteil der Schnelligkeit des Chaos verloren geht......
    .....bei einem 3on3 kann dieser Vorteil natürlich nicht so gut
    ausgespielt werden.......
    3. Scout(rush) hilft gegen Chaos nicht.....
    .....einzelne Squads können zwar nerven, aber nichts alleine
    rerißen......(gegen Chaos)......nur bei großeren Kämpfen können
    sie (wenn man micro hat) entscheidend sein.......

    Quote

    Original von Gbk: Und ich finde es gibt nichts schöneres als einen rassierten sack der schön duftet. :omg: .

  • Quote

    Original von EF-2000
    Ich stimme dir da nicht so ganz zu....
    1. Kultis haben den Vorteil, dass man mit ihnen hervorragend
    Gegner im Nahkampf binden kann.......das kann so manchen Kampf entscheiden.....

    Einen Squad, der beschossen wird zusätzlich im Nahkampf zu binden ist freilich von Vorteil. Aber weshalb sollten Cultists diese Aufgabe besser bewerkstelligen können als Scouts? Im Gegenteil: im Regelfall besitzt der SM-Spieler mehr Scouts-Squads, wie Du Cultists.

    Quote

    Original von EF-2000
    2. Die meisten Maps sind nicht so groß, dass auf ihnen
    der Vorteil der Schnelligkeit des Chaos verloren geht......
    .....bei einem 3on3 kann dieser Vorteil natürlich nicht so gut
    ausgespielt werden.......

    Ich habe noch nie ein 1vs1-Game gesehen, in welchem der Geschwindigkeitsvorteil anfänglich einen ernsthaften Vorteil erbracht hätte. Vielleicht kannst Du mir aber ein solches Replay zeigen.

    Quote

    Original von EF-2000
    3. Scout(rush) hilft gegen Chaos nicht.....
    .....einzelne Squads können zwar nerven, aber nichts alleine
    rerißen......(gegen Chaos)......nur bei großeren Kämpfen können
    sie (wenn man micro hat) entscheidend sein.......

    Auf Maps wie Valley of Khorne oder Tainted Pair sind Scoutrushes nicht nur "nervig" für den Chaos-Spieler, sondern unter Umständen existenzbedrohend. Die Scouts kommen bereits in der Base an, da hat der Chaos-Spieler noch keine Units außer Cultists (vorausgesetzt Chaos setzt auf den Chaos Lord). Die Scouts fahren Deine eingenommenen Strategic Points wieder runter, ohne daß Du das als Chaos verhindern könntest. Zudem knallen sie Dir in den Rücken und hindern Dich am Einnehmen neuer Strat-Points.

  • seibrich du hast keinen plan sorry aber datt iss so

    selbst auf heiliges qudarat hat nen chaos seine sm früher als du deine scouts in seiner base

    er hat idr IMMER den vorteil dass er 1 csm squad mehr hat PLUS seine kultisten , augleichen mit scouts kannst dass ja aber mehr auch nicht

    wenn der chaos und der sm kein dünnschiss zusammenspielen gewinnt idr IMMER der chaos da er den truppenvorteil hat

    und falls ma nen scoutrush kommt , welcher von einem chaos am leichtesten abgewehrt werden kann iss der sm sowas von im arsch dass glaubste nicht....

    btw schlaue chaos bauen eh csm/hero/csm gegen sm ....

    !sm!:fc:

    Edited once, last by Qgelfang (January 29, 2005 at 6:31 PM).

  • 1.Man kann Kultis aber schneller reinforcen als Scouts, und außerdem
    kann man früher mehr Kultis haben.....und sie kosten (viel) weniger....

    2. mh,.....das wundert mich, dass du so ein Match noch nich gesehen hast...
    .....wenn ich n bisle Zeit finde kann ich dir ja so ein Replay ma geben.....

    3. Wenn der Scout(rush) auf diesen Maps zurück geschlagen wird (und der Gegner alle Scouts verliert), hat es der SM schwer sich neu so schnell ress. zu beschaffen, da Scouts doch ziemlich teuer sind, und so keine Einheiten hat zum Punkte einnehmen.......
    (......Sobald ich meinen ersten Chaoslord/CSM-Trupp fertig hab
    haben die Scouts keine Chance mehr.......)

    Quote

    Original von Gbk: Und ich finde es gibt nichts schöneres als einen rassierten sack der schön duftet. :omg: .

  • Quote

    Original von Qgelfang
    seibrich du hast keinen plan sorry aber datt iss so

    Ok, ich habe keinen Plan. Kannst mich bestimmt aufklären, weil ich habe da ein paar Fragen.

    Quote

    Original von Qgelfangselbst auf heiliges qudarat hat nen chaos seine sm früher als du deine scouts in seiner base

    Er hat sie früher in meiner Base. Gemäß er legt es drauf an. nd was macht er dann in meiner Base? Wenn er in meiner Base ist, habe ich ebenfalls einen Squad + Heimvorteil (schießlich produziere ich ja dann "in die Front hinein".

    Quote

    Original von Qgelfanger hat idr IMMER den vorteil dass er 1 csm squad mehr hat PLUS seine kultisten , augleichen mit scouts kannst dass ja aber mehr auch nicht

    Das verstehe ich jetzt nicht. Aus welchem Grund hat der Chaos immer einen Squad mehr als der SM? Wenn Du das vielleicht ein wenig erläutern könntest. Danke.

    Quote

    Original von Qgelfangwenn der chaos und der sm kein dünnschiss zusammenspielen gewinnt idr IMMER der chaos da er den truppenvorteil hat

    Ok, dann frag ich mich, weshalb in den oberen Riegen kaum Chaos-Spieler vorhanden sind. Einer der wenigen Chaos-Spieler, die wirklich etwas reissen, ist WC_Sleign. Und selbst der 1748 Punkten rum (also Platz 22 derzeit). Welchen Truppenvorteil hat denn der Chaos, wenn ich fragen darf? Die zwei Marines pro Squad? Im early besitzt der Chaos demnach 4 Marines mehr (im Höchstfall). Das gleichen zur Not die Scouts aus. Thesen, wie "Chaos gewinnt idr IMMER gegen SM" sind Pauschalisierungen und die halte ich für völlig verfehlt.

    Quote

    Original von Qgelfangund falls ma nen scoutrush kommt , welcher von einem chaos am leichtesten abgewehrt werden kann iss der sm sowas von im arsch dass glaubste nicht....

    Ich spiele primär Chaos und kenne Scoutrushes zur genüge. Man kann sie schon abwehren, das stimmt. Was daran aber so leicht sein soll, weiß ich allerdings nicht. Und teilweise - wie ich bereits oben erwähnte - können Scoutrushes auf kleinen Maps einen Vorteil für SM erbringen, der für Chaos kaum noch aufzuholen ist.

    Quote

    Original von Qgelfangbtw schlaue chaos bauen eh csm/hero/csm gegen sm ....

    Ob der Chaos dafür sonderlich schlau sein muss, weiß ich nicht. Zumindest waren demnach nahezu die meisten Chaos-Gegner denen ich bislang begegnete schlau. ;)


    Ein Streit mit Dir liegt mir fern Qgelfang, da ich der Meinung bin, daß Du hier jemand bist, der Ahnung von der Materie hat.


    Schöne Grüße,
    Seibrich

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