Krasse sache! Durchlesen und aufregen;)

    Habe mit Space marines und Imp ein Test auf Valley of khorne gemacht weil ich mich schon immer gewundert habe warum die imps immer mehr blau in der statistik bei längeren spielen haben!
    Habe mit beiden rassen jeweils auf VoK alle punkte auf meiner eigenen seite eingenommen und getestet wieviel blau man reinbekommt.
    dann hab ich die verschiedenen tech stufen der horchposten ausprobiert wo alles noch in ordnung war!

    imps: Horchposten norm: +12 --> tech1 +18 --> tech2 +24

    SM: Horchposten norm: +12 --> tech1 +18 --> tech2 +24


    dann hab ich mir die truppenverstärkung angeschaut und die brachte irgendwie immer unterschiedlich viel blau. da hab ich mir gedacht dass das prozentual ausgerechnet wird. also das es darauf ankommt wieviel income man hat und das stimmt auch.

    dann hab ich erstaunlicherweise ausgerechnet das die sms bei truppenverstärkung 1 um die 12% mehr bekommen und die imps 20%!!!!

    Truppenverstärkung 2:
    SM: ca: 17%
    imp: ca. 30% !!!!!!!

    Das ist ja wohl heftig oder nicht oder was denkt ihr???
    mir hat das vorhin auf jeden fall im lategame im Automatch den Sieg gekostet!

    Ich spiele SM ich verliere sehr oft im Automatch !!
    Ich spiele zu 70% gegen imps und gewinne meistens !
    Das lieg aber an meine tacke was mir auffällt das es total imba ist das die reinfocetime der IG zu hoch ist und der Nahkampfschaden absolut IMBA ist es kann nicht sein das ich mit einen 8 marine trupp gegen einen 5mann imp trupp verliere !!!! Weil die schneller reinforcen !

    Nid killin' - fun for the whole horde

    Also das hat Left auch auf Giga gesagt, das ist von den Entwicklern extra so gemacht... Komischerweise aus dem Grund, damit die Imperialen defensiver gespielt werden, die Begründung hab ich nicht ganz verstanden.

    jep, hatte auch mal so ein spiel gegen Ichi
    da hatte der ~ 220 eco auf tal des khorne , hat dann auch n Baneblade gebaut :O

    ich finde das sollte man ändern, imps sind auch so stark genug
    zum glück gehts selten so weit (bei mir)

    das ist voll der schwachsinn weil du im automatch einfach nicht defensive spielst. Auf Flusstal bist du im lategame gegen imps voll aufgschmissen mit sm weil es auf der map immer probleme mit blau gibt auch wenn man allles upgegradet hat...dann hab ich immer super viel grün über und kann nichts ausgeben weil mir blau fehlt und der imp kann pumpen ohne ende weil er genug blau rein bekommt

    Weil es hier auffällt weil das sehr wichtig ist finde ich ausserdem kann er ja das rep zeigen !!
    Ich hab schon taused test mich hutch gemacht meistens so um die 60 min wir testen da alles !!

    Nid killin' - fun for the whole horde

    im replayforum wel ich nicht weiss wo sonst und eigentlich wollt ich n replay dazu zeigen. aber das wäre glaub ich zu langweilig. ;). wer es nicht glaubt muss es halt selbst ausprobieren

    ja warum sollte man auch mit einer rasse def spielen, wenn sie early game mit am stärksten ist.. stimmt.
    darum habe ich auch gesagt das imp so geschwächt werden muss, damit das konzept womit sie in das spiel integriert sein sollten aufgeht.
    :27:

    ausserdem: haben die vergessen dass das dow ist und nicht c&c wo man hinter der base sein tiberium feld hat oder age of empire wo man seine Getreidefelder in seiner base bauen kann..??. :D

    Paar Gedanken von mir dazu.
    Das die Imps mehr ressourcen aus truppenkonzentration bekommen, ist teilweise berechtigt. Vergesst nicht, das normale Guardsmen im Gegensatz zu Marines teure Squads haben, man zahlt für einen frischen 4'er Squad 160 req, was mehr ist als 4 einzelne Guards, Marines dagegen kosten nur 190 und sind etwas teurer in der Verstärkung. Dazu kommt, das die Imps zu den Rassen gehören, die viel ausgeben müssen für Energie, nämlich 165 - SM nur 135. Wenn man nun dazunimmt, das T2 Forschung der Imps 50 Energy mehr kostet als jede andere Rasse, so sind sie doch im T1-Bereich stark eingeschnitten. Okay, dafür gibts die LP upgrades für weniger Energie. Jetzt kommt bei T2 allerdings dazu, das Imps im Grunde genommen nur Fahrzeuge dazubekommen, während fast alle anderen Rassen deutlich mehr als nur Fahrzeuge bekommen. Den Priest vielleicht noch, okay, aber trotzdem sind die Imps weniger vielseitig, was die Infantry betrifft, keine Sprungtruppen, keine schweren Nahkampfeinheiten. Stattdessen bekommen sie halt nen Eco bonus, hat doch auch was. Wenn es nicht so wär, würen die Imps spätestens auf T2 von mass Berzerkern, mass Dreads mit Marines, mass Nobs, mass Eldarwasauchimmerderherrzupumpenbeliebt umgerannt werden, da einfach die anderen Rassen weitaus mehr Möglichkeiten haben. Wenn die Eco besser ist, kann man zumindest die Einbuße des einen oder anderen LP verkraften, um besser die anderen verteidigen zu können, bis T3.
    Ach ja zum Thema patch, vielleicht wär es ganz sinnvoll, das die normalen Guardsmen auf T1 ~20% weniger Schaden machen, auf T2 dann normal und auf T3 meinetwegen +10%? So sind die Imps am anfang mehr auf defensive angewiesen und erst später Bunker-unabhängig. Und der Commie sollte ab "armory" erst erhältlich sein, ich denke das würde die Imps nicht allzu sehr beschneiden und lahme Rusherei wär besser konterbar.

    No one is alone if no one is alive

    Quote

    Original von Hutch
    ausserdem: haben die vergessen dass das dow ist und nicht c&c wo man hinter der base sein tiberium feld hat oder age of empire wo man seine Getreidefelder in seiner base bauen kann..??. :D

    spielst du damit auf mapcontrol an ?

    zu blaze :

    imp t2 hat überhaupt kein starkes plasma, keine starken meele priester die preis leistung alles übertrumpfen, keine super ari, keine super av, kein e superkrassen 20 req >200 hp guardsmen..
    bla!
    so ein unsinn..

    brave :
    truppen income ist das ressourcen upgrade im lp. das so nen overall bonus gibt.. bei strom ist es zb +3 pro kraftwerk bei 3 stück
    also anstatt 30 -> 39

    Edited 2 times, last by Turrican (October 16, 2005 at 10:00 PM).

    Quote

    Original von prime|brave
    öhm was ist dieses truppen income??

    Bei SM und CSM heißt das Upgrate Truppenkonzentration, es erhöht die Anforderungspunkte... und bei den Imps ist dieses Upgrate halt stärker.

    Ist schon ok so, nur die Commies sind zu heftig.

    Imps ohne bessere Eco wären völlig am Arsch, sofern denn mal endlich die Commies gepatched werden würden. Verfügbar ab Taktikzentrale und halt ohne dieses "Rüstungsupgrade" für´s angeschlossene Squad.

    Bei den Imps ist halt alles teuer, da brauch man schon eine gute Eco.
    Alleine Fahrzeugcap erhöhen kostet mich ja schon 200/50 (Fabrik) und dann halt Gens für 165 plus ohne Ende Upgrades, damit meine standard Inf ohne Commies überhaupt was taugt.
    Wenn die Commies gefixed sind und erst ab TakZen verfügbar, kann man mit Imp auch net mehr so hart rushen und dann ist die bessere Eco mehr als gerechtfertigt.

    Das rines im 1v1 gegen Imps verlieren, ist mir neu, meine verlieren nämlich gegen SM, sofern ich keinen Seargent/Kommi und keine schweren Waffen drin habe. Reinforcen ist da witzlos, was will ich ohne Moral ?? ;)


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

    Quote

    Original von Turrican
    gescheiter imp läuft aber nicht ohne commis zum kampf

    Das klar, aber ich bezog mich auf die Aussage, dass ein Imp Squad ein SM Squad wegmacht, weil die Impse so schnell reinforcen.

    Hab ich Kommis drin, ist es klar, dass das SM Squad Matsch ist.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

    @turri:
    ich frage mich wie du dir das vorstellst, die imps noch weiter zu schwächen.
    denn imho hat n imp ein probleme gegen

    ork
    - kan
    - shootaz
    - und die raketenkerlchen
    - evt trukks in kombination mit kan

    -kan geht vorraus -> auf die impinfa, drei senties können ruhig draufballern, da kan viel aushält
    -die komischen 3er raketenmännchen nehmen sich die senties vor
    -evt die panzabikes ebenfalls auf die senties und + upgrade gut gegen die infa
    -1 - 2 squads shootaz wirste evt auch haben -> big shootaz mehr dekka pwns impinfa
    - shootaz können auch erstmal die priester focusen.
    - und bm + nobz gehn in nk wenn du keine shootaz hast gehste eben mit dieser einheit gegen die priests


    choas
    - raps
    - zerks
    - horros

    -im early wird die imp-eco deutlich geschwächt bestes beispiel: Randgebiete
    -das wieder rum hindert den imp am tech, da ja die gens + t2 erweiterung am teuersten sind
    -auf t2 sind khrone ziemlich übel auch gegen imps mit grens
    -und horrors pwnen die senties in 3 sekunden, das dumme hierbei: die horrors werden hinter die senties gedroppt
    dancen geht schlecht, da der weg nach hinten abgeschnitten ist und vorne befinden sich die khrone + horros haben ne gute reichweite


    naja und gegen eldar
    da hab ich nich so viel erfahrung
    aber mass khs ist krass vor allem mit kombi der runenprof

    wobei gegen sm muss man sagen sind die imps imba

    "It´s better to die on your feet
    then to live on your knees"

    Edited once, last by »Xårthâ$« (October 17, 2005 at 3:39 PM).

    >an Turrican: jo damit hab ich auf die mapcontrol angespielt.<


    also ich finde den unterschied zwischen den imps und den anderen rassen bei der truppenkonzentration trotzdem zu heftig

    Wenn man wie gesagt im AM auf Flusstal oder meeting of minds ein längeres spiel hat was echt oft passiert und der imp hat nur durch die truppenkonzentration mehr blau bekommt man echt starke probleme. mit den überschüssigem blau kann er seine horchposten auf stufe 2 bringen und dann hat er ausgesorgt. ich habe im AM nie an blau zu viel es sei denn ich hab n schlechten tag..

    wenn du +193 hast hat der imp +250: das sind pro 30 sec. 171 mehr an blau!

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