Diskussionsthema: "abuse"

Ich sehe das fast genauso wie Eugenus, was letztendlich abuse ist.

Es ist aber meiner Meinung nach unfair andere als abuser zu beschimpfen weil man gegen die Takke verliert. Jeder abused doch manchmal mit fakenick ^^. So hat asmo letztens gegen mich im Am von anfang an gesagt er abused (kannst dich nicht dran erinnern weil ich nen fakenick hatte^^) und im rematch hab ich dann abused so ist das halt!
Wenn der Begriff abuse im replayforum fällt gibts meistens stress und ne ewige Diskussion... muss das denn immer sein ?

spam=abuse + diskusion = Pro Mod

oder wie?

Nochmal zu Thema:

in DoW wird immer "fair" gespielt wenn man keine cheats anhat oder irgendwelche tricks benutzt wie zum beispiel über konsole auszuspionieren welche rasse nen random gegner nun bekommt, oder man bösen discon bug ausnutzt oder so.

Abuse ist nicht gleich unfair...

meiner meinung nach sind die einzigen Dinge die man in der letzten Zeit gerechtfertigt als abuse ansehen konnte, waren/sind der Imp Infantrietrupp-CC-Building-Damage und die vollkommen übertriebe Stärke der E-Schwerter von Chaos und Sm. Alles andere, mag man es nun imba, lame etc nennen, ist nichts weiter als das mehr oder weniger taktische Ausnutzen, der Stärken seiner Race. Natürlich ist das in vielen Fällen unfair, weil manche Rassen wie zum Bespiel, wahrscheinlich sogar das Paradebeispiel, Eldar einfach mehr Möglichkeiten haben als die armen, benachteiligten Orks. Es sind (in meinen Augen) weder CoW, Fof oder irgednwelche bösen Bionic- oder Treffsicherheitsupgrades abuse. Meine Devise ist: was man bauen kann, ist erlaubt! Als ob nicht jede Rasse irgendetwas hätte, was man gegen vermeindlich unfairen "Abuse" des anderen, sowieso viel schlechteren, Spieler machen könnte. Ich könnte z.B. meine Tastatur an die Wand schmeißen, wenn ich, nur um gegen 5 Dr ankommen zu können, 6 Asms Squads baue, um alle binden zu können, als noob beschimpft zu werden, da vergeht mir echt alles. Natürlich ist es auch Relics "Schuld", dass man ständig abusern begegnet, und sich so offensichtlich dazu gezwungen fühlt, dagegenzuabusen und natürlich macht es dadurch so gut wie keinen Spaß mehr Am´s zu zocken, weil man nicht weiß was einen erwartet, aber im Endeffekt ist und bleibt es immer ein Teil jeden RTS-Games, nicht nur einer von Dow. Dieser immer wieder als abuse titulierte Kram, ist meißtens doch eh nur eine zweifelhafte Entschuldigung für seine eigene Unfähigkeit in der gegeben Situation richtig zu reagieren, dies trifft bei weitem nicht in jedem Fall zu, doch, meiner Meinung nach, in den meißten!

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meiner meinung nach sind die einzigen Dinge die man in der letzten Zeit gerechtfertigt als abuse ansehen konnte, [...] die vollkommen übertriebe Stärke der E-Schwerter von Chaos und Sm.

naja abuse passt da leider nicht...
weder der sm noch der csm können was dafür, dass ihre upgrades zustark gemacht sind...
bsp. sm: wenn er auf seine e-swords verzichtet bekommt nen sm doch schon etwas probs mit zerks ode cow-shees... außerdem kann er wohl kaum verhindern, dass die squadleader die teile einsetzen...

@Lis

Danke, diese Diskussion ist doch genau so sinnvoll, wie Äpfel und Birnen vergleichen zu wollen. *alteredewndungenausgrab*

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Original von Tey

naja abuse passt da leider nicht...
weder der sm noch der csm können was dafür, dass ihre upgrades zustark gemacht sind...
bsp. sm: wenn er auf seine e-swords verzichtet bekommt nen sm doch schon etwas probs mit zerks ode cow-shees... außerdem kann er wohl kaum verhindern, dass die squadleader die teile einsetzen...

natürlich kann der Sm oder Csm nichts dafür, aber findest du nicht auch, dass das Ausnutzen einen fehlerhaften upgrades (Schadenswerte) einfach unfair ist. Bei den E-Swords, und nur bei diesen, kommt mir eigentlich der Gedanke IMBA!!! Denn mir kann niemand erzählen, dass Relic das so wollte, aber darüber wurde zur Genüge diskutierrt, was meine Meinung nicht ändert: Ausnutzen von zu starken Upgrades oder Zweckendfremdung (Imp-CC-Building-Damage und E-Swords) sind für mich unumganglicher abuse (gewesen)

Ich weiß ich vertrete eine vielleicht etwas krasse Meinung, aber für mich gibts kein Abuse.

Auch wenn ich jetzt als "Gelegenheitspieler" hier meine Meinung sage, finde ich,
dass es ein "Abuse" nicht direkt gibt. Zumindest nicht in Form von ASM+E-Swords usw.
Diese Upgrades und Eigenschaften sind vom Prorgramm (Relic) vorgeschrieben und können
nach belieben genutzt werden. Auch wenn einer nur eine Einheit baut, weil diese stark ist,
ist es nicht gleich ein Abuse. Er hat die Möglichkeiten diese Einheit (sei sie nun mächtig oder nicht) zu bauen und ihre Fähigkeiten zu nutzen. Ob jetzt eine Einheit bevorteilt ist liegt ja an den Entwicklern.
Wenn man die Wahl hat, zwischen 2 Infanterie Trupps und 3 Panzern oder zwischen 3 sehr mächtigen EInheiten,so nimmt man doch die mächtigern um zu siegen (wenn ihnen diese Möglichkeit gegeben ist).

Ein ausnutzen von extremen Bugs oder richtigen Fehlern im Spiel, ist für mich "abuse".

Das einsetzen von mächtigen Einheiten (ob sie jetzt fair ausgestattet sind oder nicht) ist normal imo.

Ich bins nochmal das Thema abuse, ist ja nicht nur das man opsachen einsetzt, es ist ja volkspezifisch. Nur ein Beispiel, was kann ein Ork gegen Mass ASM + champi machen?
RICHTIG! kaum etwas, Bosse dauern schon ne zeitlang und manz sind auch nicht so schnell da. Auf kleinen Maps, mit wenig Res hat ein Ork schonmal ganz schlechte karten gegen einen SM oder Chaos. Klar Bosse sind stark und können ASM besiegen, aber in Massen ist das recht zweifelhaft, besonders wenn dann noch die berühmte heilaura des chappi dazu kommt.
Auch gegen Eldar haben orks schlecht karten, besonders wenn man mass khaindar spielt.
Da ist schwer auf bosse zu kommen, notfallplan sind ja nach wie vor stormboyz, aber das sagt ja nichts.
Bin zwar kei nork, aber habe sowas schon oft in Replays gesehen.
Abuse ist für deshalb nicht total unrealtistische werte, sondern auch weil manche völker keinen Konter dagegen haben.
Was will ein Chaos oder Ork gegen Mass-Marines mit Plasma machen?
Mit khornies und Bossen dagegen rennen? Bringt nicht viel, dann ist schon die grob die hälfte von plasma gefetzt.
ich will soagr soweit gegen das abusen auch recht volkspezifisch ist bzw. auf den gegner drauf ankommt.
Pro's werden jetzt sagen ,deva man kann mit allem kontern. Klar Pro's können das, aber was ist mit spieler die nicht so gut sind und ihren skill erst entwickeln. Sollen die jedesmal eines auf die fresse kreigen nur weil sie gegen das Volk spielen?

So jetzt dürft ihr antworten, wobei ich mir schon fast denken kann, daß die hälfte der leser für meine Meinung, mir dne kopf abreissen werden

Wobei man erwähnen muss, dass die genanneten Vorteile manchmal ziemlich... unausgeglichen sind.

Liegt aber an Relic.

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Original von dUrChGeNuD3Lt
ich wiederhol noch ma, was ich vorhin gesagt hab:
abuse ist nichts anderes als die vorteile einer race zum nachteil einer anderen nutzen!
und dabei ist doch eigentlich nichts verwerfliches dabei
man hat die auswahl aus 5 races, mit unterschiedlichen stärken und schwächen, nichts ungewöhnliches fürn stratgame
die frage is nur, wie man dass dann einsetzt...
wer mit 3 predigern durch die gegend rennt, ist meiner meinung nach kein abuser, er nutzt nur den vorteil seiner rasse aus!
wenn ers nich machen würden, hat das nix mit fehlender fairness zu tun, sondern eher was mit falscher höflichkeit!

prediger sind zum abreissen von tanks, und buildings da
kyborgs rotzen inf beim runnen ab
e-swords machen derben schaden an buildings
etc...

wo is der abuse? wo is der lame?

ich sehe nach wie vor nur unterschiedliche stärken und schwächen!

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ohne dich persönlich angreifen zu wollen, aber ....
siehe Duncan's post

Mit der Begründung, dass ich find das Relic uns alle zu Abusern macht, mit den Möglichkeiten die sie uns geben. Ich kann keinem Spieler vorwerfen dass er die Vorteile seiner Race auspielt. So seh ich das.

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Original von shiZm_ShArKy
Mit der Begründung, dass ich find das Relic uns alle zu Abusern macht, mit den Möglichkeiten die sie uns geben. Ich kann keinem Spieler vorwerfen dass er die Vorteile seiner Race auspielt. So seh ich das.

Dito
natürlich ist es lanwgeilig wenn man in 4 von 5 Replays Mass ASM/Mass Raps+eswords oder Mass Khaindare sieht, aber was soll man machen

Mir fällt nurn Satzt ein, ich glaub erw ar mal von D00mi, kann mciha ber auch irren:

"Stop whine, learn accepting it..."

joah man wird trotzdem von allen beschimpft wenn man ig spielt un damit mein ich auch personen die nich dumme kiddies sin ...

Naja, bei Imp wird meist immer gleich geschimpft, genau wie bei mass Shootaz oder so, aber im Grunde ist es doch so, dass man halt deshalb verliert, weil man halt die falsche BO spielt oder net ??
Sowas wie IGs "HQ-Rush" klammer ich mal aus, aber vielleicht kann man sogar das irgendwie aufhalten. Abuse war für mich immer Kommies und Impse im CC gegen Gebäude und jetzt halt noch dieser P-Sword Einsatz von Chaoten, vor t2. Alles andere mag ein wenig "lame" sein, wie man so schön sagt, aber im Grunde kein abuse mehr oder ?? Pause bug und sowas würde für mich auch unter abuse fallen, aber alles was man irgendwie auskontern kann, ist im Grunde nur lame oder es liegt halt dran, dass man selber net gut genug ist.

Ah doch mir ist doch was eingefallen was für mich Abuse ist.
Wenn man in einem Ligaspiel von seiner Mainrace switcht und eine andere spielt die Vorteile gegenüber der des Gegners hat.