Öhmm ja topic sagt ja schon alles. Ich komm damit irgendwie nicht klar wenn der Gegner nach 1 minute mit 2-4 scout trupps kommt und die Map etwas größer ist. Die Kultisten nix in den Nahkampf binden können und der Gegner so leicht map/eco vorteil bekommt und dann gleich die ASM weitermachen . Was tut ihr so dagegen????
Wäre nett wenn manche von euch ihre Replays uploaden würden indenen sie sowas erflogreich abwehren.
Danke 
schonmal dran gedacht die kulten zu sparen und mass csm zu machen?
habe das schon oft selber erlebt wie gut doch 2 squds csm die scouts weg machen....
und man sammelt erst die leude in sicherheit und greift dann mit allem an und schickt nicht ein kulten sqaud nach dem anderen in den tot.
oder du sammelst deine kulten und machst plasma champs.
danke aber ohne kulten is halt auch risikoreich wenn der gegener im am nicht sm ist 
im am haste meistens die arsch karte gezogen.... vor allem auf 2on2 maps haste kaum ne chance versuch ein bis 2 punkte zu capn und dann die scoutz mit kulten zu binden 
am besten nach den raps ( ist ja meistens so) noch nen cl nachschieben.. ein letzter tipp ein csm sqaud mit 8-10 ist besser als zwei 4er sqauds
Muss ich Liquid recht geben, nimm am besten nur maximal 2 kulten und zieh schnell den tempel mit zwei sklaven hoch, dann kannste entweder csm und raps machen, wobei csm die bessere wahl sind.
Wenn du die Scouts vernichten kannst, hat der SM viel geld zum fenster rausgeworfen und zieht defenitiv die arschkarte, wenn man es mal so vulgär ausdrücken will
Ich persönlich hasse auch nen Scout-Harrass, aber bis auf CSM und Lord kann man dagegen nichts machen.
Außer vielleicht Grenkults, aber das kann auch böse nach hinten losgehen.
auf grossen maps geht es auch recht gut genstart zu machen, und mit raps gegenzuharassen, während man seine eigenen Lps zu Lp2s macht
@ sCott unsere games auf MoM geben dir Recht :>
Hab zwar damals bissl verplant gespielt aber gegen das was an Preds kam war ich machtlos :>
@ Liq muss nicht sein ;>
Man kann auch gut auf 4pmaps kontern die Frage ist nur wie...
allgemein zum thema:
Schonmal an den größten Nachteil eines Scoutharrases gedacht?
Bingo man gibt am anfang sehr viel Kohle für die Scouts aus ;>
Das sind 2*90 + 4*45 = 360 req
Das kostet einiges ;>
360 req + 250 für Tempel und weitere 90 für die andern trupps zum cappen + 260 für fc
So da haben wir verdammtnochmal hohe Ausgaben...
Das gesamte Prinzip des Harasses geht darauf zurück das man die gegnerische Eco stören will und vor allem einen Gegenschlag solange wie möglich herauszögern muss ...
Gegen Anfang vor allem gegen Chaos hat dieser in jedem Fall die größere Armee...
Also ist das wichtigste für einen Chaos in dem Moment die gegnereco genauso zu stören wie der Gegner die eigene stört!
Was macht ein Scoutharras?
Punkte decappen, worker töten
Gegenmaßnahme vom Chaos?
1.ter Csmsquad zum SM rüberschicken und worker jagen
2. der kultistensquad der am nähsten an der Gegnerbase ist wird abgezogen vom cappen und decappt beim Gegner
------------------
Csmeco = SMeco durch gegenseitiges Harrasen
Aber dadurch das der Csm keine unützen Kosten hatte haben wir
gut angelegte csmreq. > schlecht angelegte SMreq.
Csmarmee in diesem anfangsstadium > SMarmee in diesem Stadium
Der Harras zieht genau deswegen sogut rein gegen Csm weil diese einfach zuleicht abgelenkt werden... Die wenigsten gehen gegenharrasen sondern wollen die Scouts aus ihrer Base vertreiben...
Falsch! Gegenharrasen!
Verdammt was jucken dich Scouts? Wenn du gegenharrased hat er die gleiche Eco wie du, die gleichen toten Arbeiter wie du und das entscheidende du hast die größere Armee.
Also was juckts dich? Rein da truppen zum gegner schicken er kann ja gern nen Basetrade versuchen und mit Scouts auf dein HQ knallen aber ob das so gut gelingt ist fraglich ;>
Was ist nun entscheidend bei mass Scouts no raxx (keine Kaserne)?
Gegenharrasen klar was sonst?
Er ist nun noch verwundbarer als sonst da er keine Kaserne hat in der er irgendetwas an truppen bauen kann was gefährlich wird.
3-4 harrasende Scoutsquads? Versuch deine Kulten zu saven wenns nicht gehen dann ist es auchnicht schlimm.
Du gewinnst dagegen auch mit nem raptorfirst start ;>
Raptors ---> SMeco und sehen das du seinen Gen klein bekommst = ohne gen keine ausgebauten Lps und ohne ausgebaute Lps keine gute SMeco und vor allem keine potenzielle gefahr für deine Truppen.
Du ziehst nach den Raps nen Cl hinterher und dann noch nen csmtrupp..
Das ist locker drin selbst bei ner schlechten eco.
Raps überfliegen die Map du musst aufjedenfall verhindern das er eine Kaserne baut. Halt alles frei lass ihm keine Chance eine Armee aufzubauen und zerstöre ihm jeden gen den du findest...
Nun ein ausgebauter LP und 4-5 Scoutsquads beschießen deine Truppen... was nun?
Easy going da hat mir Asmodai damals imponiert in dem Game gegen Tim2k auf Battle Marshes...
der CL geht auf den Trum und kickt diesen...
Die raps gehen auf die Scouts mit F5 kannst du mehrere binden ;>
Die Csm werden reinforced und schießen auf die Scouts...
Selbst mit Micro hat der SM da Probleme und irgendwann sterben die Scouts, irgendwann ist der Turm zerstört das läuft alles auf die Zeit hinaus bis du gewinnst ;>
Und man kann als Chaos gewinnen ...
Scouts sind eine starke T1einheit zum harrasen bedingt durch ihre Geschwindigkeit und ihre decappfähigkeit ect.
Aber sie sind verwundbar und kosten Geld ...
Jeder Chaos der gut spielt gegen den Harras gewinnt :>
Gen und Rapstart gute Möglichkeit auf Maps wie MoM ;>
Raps harrasen gegen die gegnerischen SMservitreon zerstören den Gen ect.
Mit gutem Ketzermicro bekommt man auch 1-2-3 Lps hoch jenachdem wie man den SM locken kann.
Die Lps können mit dem generator geuppt werden ect.
Csmeco ist dann > SMeco
Ich will ja mal sehen wie ein paar Scouts dir nen gen kicken wollen wärend Raptoren das easy machen...
Gute Taktik auf großen weitläufigen Maps ect.
Es gibt noch etwas essentielles was man als Chaos braucht und das trainiert man sich an das gewöhnt man sich an gehört später zum Standart und ist sehr hilfreich.
Nennt sich Zeichen lesen, verstehen, gegenhandeln und den gegner tun lassen was man will :>
Was das "Spielbeeinflussen" angeht gab es schon lange Diskusionen auf Dows aber es kommt wie left damals geschrieben hat auf dows darauf an wie man das ganze definiert.
Wenn man denkt man kann den gegner so beeinflussen das dieser nichtmehr bei einem anklopft mit ner großen Armee dann liegt man falsch. Du kannst den Gegner nie so beeinflussen aber es gibt gewissen Tricks um mit dem gegner zu spielen und ihn so zu "leiten" wie es einen am genehmsten ist. Das klappt teilweise einige fallen jedoch auchnicht hinein also gibt es keine 100%igen garantien dafür.
Aber genug über theorie was das beeinflussen angeht geredet hier kommt ein bsp. der praxis.
Map:MoM
Situaion: Ein Scoutharras erwischt dich und man hat nun seine 2 Ketzer der eine hat noch nen grünen hpbalken wärend der andere schon rot ist. In etwas entfernung cappen Kultisten die ersten Lps.
Was tun?
1. Ketzer aufspalten also einen Ketzer in eine Richtung zum Punkt der gecappt wird und den andern in eine Richtung in der nix gecappt wird. der SM wird einem hinterher rennen und wenn man glück hat dann dem der in die richtung mit garnichts läuft. Um Berge rennen ect. versuche so viel Zeit wie möglich zu schinden bis deine Ketzer tot sind. Das ist die zeit die du brauchst um deine Eco etwas zu stabilisieren ect.
Vlt. ist das Bsp. nicht ganz so einleuchtend vlt. weiß man aber was gemeint is ;>
Sovile erstmal von mir
also david... diese erklärung! n1!
ne andere möglichkeit is auch einfach kurz 2 csm squads raushauen (ohne gen) und diese mit position halten an die lps setzen die gefährdet sind... sollte er trotzdem herkommen sterben die scouts 
greetz
du hast echt nix zu tun :>
"was macht man, wenn scouts kommen.... csm squad rüberschicken"
Ich weiss nicht, der eine CSmsquad ist da nen ziemliches opfer..... 2 4er scoutsquads pwnen den schon .... < Ich denke mal, du gehst von ner 6 scout gen bo aus.....
Ne wirklich effektive methode ggn diese bo habe ich noch nicht gefunden, spiele sie selber sehr gerne ggn chaos
@ traiter
wenn man vom noobharras ausgeht ist der csmsquad bestimmt kein Opfer 
ein CSMsquad pwned 2*4 Scouts ;>
weiss jetzt nicht, was du mit "noobharras" meinst, aber auf den meisten maps schafft der sm recht früh nen lp2 zu bekommen und 2-3 scoutsquads kann man locker mal zusammenraufen, um den csm squad aufzureiben^^ da wäre mir nen raptorsquad schon lieber, der kann wenigstens "wegfliegen". prob ist halt, dass man dann in seiner base 2-3 tote kulten und 2 toten worker hat :> ( bei 3 harassenden scouts )
boonharras = 4 scoutbo 2 reinforcen und rüber mit servitor rax bauen und fc nachziehn ;>
ich denke mal die ganze sache geht von plasma scout aus.. denn ich denk, das man nen noob harras kontern kann.. meine aussage hat sich auf plasma scout bezogen.. konter mal plasma scout auf tibo, wenn du rap first spielst
Original von LiqUiD
ein letzter tipp ein csm sqaud mit 8-10 ist besser als zwei 4er sqauds
Warum? wenn ich fragen darf? mit zweien kannste doch viel besser ein Binden vereitel und ist auch so viel prktischer finde ich
weil ein sqaud mit vielen viel stärker ist als 2
Vielen Dank für die ganzen Antworten besonders an david hätte nie mit sonem langen Text gerechnet hoffe es klappt jetzt mit diesen Scouts
@david:
bezüglich idee mit gegenharass:
hatte letztens ein am gegen eccnee oder so. war ne 4er player map, ich mit chaos, er mit sm! ich bin auf raptoren first gegangen, wusst ja nicht was mein gegner war... dann kamen aber schon 4x scouts (ohne kapelle, mit gen). so konnte er einen punkt ausbauen was mich daran hinderte seine worker zu killen und ich selbst hatte glaub ich 2 lp's. da ich ohne gen first gespielt hab konnt ich nix uppen...
gibt's da noch ne chance? denk nicht, oder ? konnt halt bei ihm fast nix harassen...
tjo, gegenharass mit (vorerst) ähnlicher/gleicher eco vs plasmascout-bo kann aus dem genannten grund (lp2) ordentlich in die hose gehen, dann hat gegner höhere eco durch lp2, raps etc kriegen das ding ned klein und schon kann das ding gelaufen sein...
bevorzugen würde ich doppel-csm oder fast-armory mit CL und pp-abuse
Original von des.eagle
Warum? wenn ich fragen darf? mit zweien kannste doch viel besser ein Binden vereitel und ist auch so viel prktischer finde ich
8 csm die auf 2 scouts eindreschen, das dauert nich lang, du musst vielleicht einen durch den beschuss von aussen reinforcen, und dann is der ausgangspunkt der gleiche nur das ein scoutsquad matsch is.
wenn du zwei einzelne hast, dauert das alles weit länger, sofern er dir beide bindet.
(also das reim ich mir grad zusammen)
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