Posts by Seik

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Original von Traceless
Indem Fall Ja. Das SPiel wurde klar auf Cooperatives Gameplay von 3 Mann Teams ausgelegt. Und ein Coop Game alleine zu spielen macht keinen Spaß. Wer sich für die 3vs3 Idee nicht begeistern kann nachdem er sie ausprobiert hat für den ist das Spiel leider nichts.

Hm ok, die Antwort haben dann ja doch mehrere gegeben - da bleibt wenigstens kein Restzweifel.
Die Frage kann ich für mich klar beantworten: Nein, macht mir überhaupt keinen Spass.

Im festen Team mag das noch halbwegs interressant sein, aber dafür fehlt mir einfach die Zeit - ich möchte es lediglich zum Entspannen spielen. Erfahrungen mit public Team-Play habe ich mehr als genug bei WiC bekommen - nie wieder!
Geballteren Frust und dämlichere Spieler habe ich nirgendwo sonst so erlebt - umgekehrt hat man sicherlich das gleiche über mich gedacht. Ohne Absprachen geht nichts, Gedanken lesen kann aber auch niemand.
Theoretisch alles eine feine Sache, in der Praxis scheitert das schlichtweg an den Leuten bzw. den mangelnden Absprache-Möglichkeiten - da hilft auch ingame-Voice gar nichts. Wer läßt sich von dem Doofmann, der gerade Vorschläge macht auch was sagen? Ist doch eh jeder schlauer ...

Naja, in jedem Fall danke für die klare(n) Aussage(n), dann brauche ich mir DoW-2 gar nicht weiter anschauen.
Schade, schade, hatte echt auf ein DoW-1 im CoH-Mantel gehofft. *seufz*

*winkt und verkrümelt sich wieder zu DoW-1 / CoH *

Und wenn man an 3 vs. 3 oder x vs. x kein Interesse hat, ist das Spiel dann automatisch nichts für einen?

Und, was ich vergessen hatte bzgl. der Kontrolle von Einheiten:
Es fehlen Möglichkeiten diese mit bestimmten Befehlen zu versehen. Mir ist bereits häufiger passiert, dass eine von meinen Einheiten plötzlich im Lager des Gegners war und dort aufgerieben wurde, weil man keinen 'Position Halten'-Befehl erteilen kann.

Alles andere als einfach hier im Moment eine verständliche Diskussion zu führen ...

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Original von Dogham

Auch wenns schon 2 Seiten her ist:

Schon mal Techmarine probiert? Deine Truppen halten ziemlich gut aus und du kannst erstmal Stellungsspiel betreiben weil du ja eh erstmal nur 2 Trupps hast
Dank Turm + Devastatortrupps kannst du im Early auch erstmal gut Stellungen aufbauen. Später kannste die Gegend auch noch verminen und diesen Sender aufstellen, damit deine Trupps nicht mehr den ganzen Weg zum HQ fliehen müssen und vor Ort reinforced werden. Zumindest im 3v3 gut möglich, vom 1v1 hab ich keine Ahnung.

Es geht in die Richtung, trotzdem fehlen mir hier die Möglichkeiten eines CoH. Auf die alten Bauoptionen aus DoW-1 kann ich (mittlerweile) gerne verzichten, das war eh mehr Schema-F, denn wirklich spannend.
Die sich ergebenen taktischen Möglichkeiten durch Gräben, Bunker, Sandsäcke, Fahrzeugsperren usw., die ich aus CoH kenne fehlen mir einfach - alles nur auf Einheiten zu beschränken entspricht nicht meinen vorstellungen von einem anspruchsvollen Taktik-Spiels. Nur Einheiten bedeutet häufig schnelles Reagieren geht über taktisches Vorgehen, wobei damit nicht gesagt werden soll, dass das eine das andere ausschliesst.

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Original von Dogham

Ausbau: Verstehe ich nicht ganz. Der Taktische Squad hat doch die selben Waffenauswahlen wie in DoW 1. Nur der Schwere Bolter ist extra. Oder meinst du mehrere Waffen in einem Trupp? Das könnte ich mir als zu übermächtig vorstellen. Wobei es denke ich nicht schlecht wäre, Waffen umkaufen zu können, sprich nicht auf eine Option festgenagelt zu werden.

In DoW-1 konnte man seinem Squad unterschiedlichste Waffen und Anzahl mitgeben. Es war möglich einen Trupp zu spezialisieren oder allgemein auszurichten, bedingt duch die Squadgröße ergab das eine größere Vielfalt an Kombinationsmöglichgkeiten, die ich auch gerne genutzt habe.

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Original von Dogham
Spezialisierungen: Passiert jetzt halt vor dem Spiel und durch die Fähigkeitenleiste. Kann man gut oder schlecht finden, in DoW 1 sah man (bzw. ich in den Reps die ich mir angeguckt hab) doch trotzdem immer nur das selbe, oder?

Wie gesagt, mich interessiert der e-Sport nicht und demenstrechend auch keine Reports. Wir spielen im Bekanntenkreis just for fun, da gibt es keinen Wettbewerb.
Aber im Ergebnis stimme ich Dir zu, dass DoW-1 da nicht ideal war. CoH gefiel mir da bereits besser und dessen Auswahl-Möglichkeiten trifft man nun vor dem Spiel. Kein grosser Unterschied, mir gaukelt das ingame-Auswählen dann ein wenig mehr Individualität oder Möglichkeiten vor.

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Original von Dogham

Rückmeldungen: Genauer bitte. Du bekommst ja schließlich Rückmeldungen wenn Gebiete erobert werden oder auch manchmal wenn du Einheiten verlierst. Es gehört eben mit zum Spielprinzip ständig alles mit im Auge zu behalten. Darum hast du ja bei deinen Squads rechts oben auch eine Lebenspunkteleiste mit angezeigt und musst auch die Minimap nach feindlichen Einheiten im Auge behalten. Kann einem gefallen, muss aber nicht, das ist klar.

Neben den fehlenden Stellungs-Optionen ist das für mich im Moment der größte Kritikpunkt. Bei der Squad-Übersicht fehlt mir eine Rückemldung über die Anzahl der (verbleibenen) Einheiten, das wird sicherlich noch kommen. Gravierender finde ich es eher, dass ich im Kampf einfach nicht erkennen kann, ob nun eine Einheit viel abbekommt oder nicht. Stehen mehrere nebeneinander ist häufig nicht einmal zu sehen, wer Schaden bekommt. Ein Problem was so in DoW-1 oder auch CoH nicht existierte. Es ist mir einfach kaum möglich die Heftigkeit eines Angriffs einzuschätzen. Fängt der Lebenspunkte-Balken an sich zu bewegen ist es meistens schon zu spät.

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Original von Bananenbaum
Beta ?

Alles Sachen, die noch kommen können und wovon sicherlich noch einige kommen WERDEN.

Also Einheitenwerte z.B:
Wird extrem wichtig sein und sollte auf keinen Fall fehlen.

Alles kann man mit dem Beta-Status nicht erklären - das Spiel steht in vier Wochen in den Läden.
Wenn es hier um vorrangiges Fein-Tuning gehen würde oder man noch Monate Zeit hätte, dann wäre ich ganz auf Deiner Seite. So aber bin und bleibe ich skeptisch was wirklich als Patch nachgeliefert werden kann und wird.
Das Einheiten-Werte angezeigt werden sollte zum Grundgerüst gehören, deswegen finde ich es umso verwunderlicher, dass diese zum jetzigen Zeitpunkt nicht präsent sind. Würden wir uns über die einzelnen Werte unterhalten, dann würde ich mir ebenfalls wenig(er) Gedanken machen. So aber bleibt ein gewisser Zweifel nicht nur vorhanden, sondern dürfte auch alles andere als unangebracht sein.
Umgekehrt musst Du Dich fragen, ob Du mit dem aktuellen Zustand leben kannst - denn so ähnlich wird der Stand des Spiels auf der DVD nur aussehen können. Ich habe keinen Zweifel daran, dass Patche folgen werden. Aber was und in welchem Umfang weiss man nicht - eine Garantie gibt es nicht und einfordern wird man auch nichts können.

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Original von Xarphan
das ist keine diskussion das ist eine hexen jagt !!!

Sehe ich anders. Der ein oder andere schiesst sicherlich über das Ziel hinaus - aber das gilt für beide Seiten. Und das was Du bei den anderen anprangerst, betreibst Du selbst, nur in umgekehrter Richtung: haltlose verbale Angriffe, die nur eins erreichen - die Stimmung noch mehr zum Kochen zu bringen.

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Original von Xarphan
weil ganz ehrlich ... mir ist es egal ... ich mag das game so wie es ist und möchte net in ein forum kommen wo ich mir nur anhören mus ( eher lesen muss ) dow is soooo blöde ...... echt .. es zwingt euch niemand es zuspielen...

Interessante Einstelllung - alle die eine von Dir abweichende Meinung haben sollen gefälligst ruhig sein.
Stellt sich mir aber die Frage, wenn Du so zufrieden bist mit dem Spiel, warum schaust Du dann überhaupt in diesen Thread? Dazu zwingt Dich ganz sicher niemand.
Die Grundlage eines jeden Forums ist die Diskussion, ob Dir das nun passt oder nicht. Wenn immer alle der gleichen Meinung wären, dann bräuchte man kein Forum und müßte auch nicht mehr debattieren. Aber dann würden wir heute auch noch Mammuts jagen ...

Nur mal so als Denkanstoß für diejenigen, die Probleme mit sachlicher Kritik haben.

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Original von Mordi
Ich weis nicht ob befestigungne nicht das spiel dann zu statisch machen... immerhin hast du ja deine truppen zum verteidigen...

Ich weiss nicht, ob das Spiel dadurch 'zu' statisch werden würde. Es würde in jedem Fall an taktischen Möglichkeiten und an Vielfalt gewinnen.

Ich bin nicht der Rush-Typ, ich gehe lieber kontrolliert vor und deswegen sind die von Dir bechriebenen Möglichkeiten der Einheiten auch nichts für mich. Ist mir zu hektisch, zu stressig - im Notfall wird darauf sicherlich mal zurück gegreiffen.
Aber ich bevorzuge es (in allen Spielen dieser Art) meine Stellungen auszubauen (was du als Bunkern bezeichnet hast) bzw. umgekehrt die Schwachstelle des Gegners zu finden. Nadelstich-Taktiken usw.
Das alles geht in DoW-2 gar nicht, für mich 'wirkt' das Spiel deswegen noch schneller als es ohnehin schon ist - schnell Einheiten basteln und die dann an die Front schicken.
Mit dem Ergebnis, wie es Arkarius beschreibt - keinen Übreblick zu haben wie es ausgehen wird. Da fehlen mir die bereits angesprochenen Rückmeldungen des Spiels.

Auch wenn es peinlich ist mal ein Beispiel von vorhin als wir zu dritt gegen den Computer gespielt hatten. Zum ersten Mal habe ich mit den Tyraniden gespielt gegen Zufallsgegner - u.a. auch einen Tyraniden (auf unserer Seite waren es 2x Tyraniden und 1x Space Marines). Der Kampf wogte hin und her und nur langsam konnte ich mich bis zur Basis des einen Gegner vorarbeiten - da ging es dann ordentlich zur Sache und in dem Gewusel konnte nicht wirklich mehr erkennen wie es lief. Jedenfalls schickte ich meine Einheiten-Gruppen mal hierhin und mal dahin und freute mich über den gut verlaufenden Kampf.
Bis ich im TS hörte: "Seik, Deine Flanke wird überlaufen, deck die mal." Da stellte ich fest, dass ich fast keine Einheiten mehr hatte ...

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Original von Poisonscythe
Wie sollte man Dow 2 verbessern das es für alle ein gutes game ist?

Ich kann ja einfach mal ein paar Stichpunkte nennen, auf Nachfrage dann auch gerne ins Detail gehen. Nur eins vorweg - ich bin weder ein 'Pro'-Spieler noch geht es mir um Effizienz oder dergleichen - lediglich um Spass.

• Einheiten-Werte (Angriff, Verteidigung, ...)
• Verteidigungs-Stellungen (taktische Bauoptionen)
• mehr Optionen beim Einheiten-Ausbau (der Taktische Squad macht seinem Namen keine Ehre mehr)
• Forschung(s-Bäume) / Spezialisierungen
• deutlichere Rückmeldungen des Spiels über den Kampf-Verlauf
• mir ist es zu schnell
• Möglichkeiten der Einheiten-Kontrolle (Gebiet Halten, Nah- oder Fernkampfangriff permanent auswählen, usw. )
• Balancing / Kosten (aber das dürfte wohl klar sein)

Nur mal so aus der hohlen Hand.

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Original von Mordi
2. DoW2 << DoW1: Ich finde Sie haben einige Fehler in der Spielmechanik im vergleich zum Vorgänger ausgemertzt. Der anspruch an DoW war seitens Relic immer schon den Basenbau zu minimieren und die Kämpfe um die Punkte in den Mittelpunkt zu rücken.

So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen - das Rushen (nicht Nieder-Rushen) empfinde ich bei DoW-2 als ausgeprägter. Befestigungsmöglichkeiten sind dringend notwendig, um so ein Vorgehen oder eben Umgehen zu unterbinden.
Warum sind ausgerechnet diese Elemente nicht aus CoV übernommen worden?

Was mir ebenfalls (noch) fehlt sind richtige Rückmeldungen aus dem Spiel. Alles geht so schnell, mir zu schnell - kaum steht eine Einheit unter Feuer ist sie auch schon ausgelöscht. Zu erkennen was angeschlagen zu sein überhaupt bedeutet ist nur möglich, wenn man die Einheit auswählt - Verluste nur dann ersichtlich.

Vielleicht tragen auch die beengten Karten dazu bei, dass in meinem Bekanntenkreis im Moment erst einmal Ernüchterung bzgl. DoW-2 herrscht. Der erste Eindruck ist immer der wichtigste, auch wenn es nicht zwangsläufig der letzte sein muss - aber die Möglichkeiten sind in DoW-2 eingeschränkter als im Vorgänger oder im Pate stehenden CoH.
Und beide Spiele(-Reihen) erfreuen sich nach wie vor hoher Beliebtheit bei uns - auch wenn wir sie nicht ständig, dafür immer mal wieder spielen.
Irgendeinen Grund muss es also geben, warum DoW und CoH uns auf Anhieb und bis jetzt viel Spass bereiten und bei DoW-2 der Funke nicht überspringen will.
Die Begründung liegt für mich in genau der Differenz, die DoW-2 eben von den anderen beiden Spielen unterscheidet.

Mein Eindruck bisher: Leider kein würdiger Nachfolger!

Es kommt um Längen nicht an die taktische Tiefe des Vorgängers heran, was sehr bedauerlich ist. Aber offensichtlich wird auch dem Trend nach immer simpleren, dafür möglichst schnellen und grafischen aufwändigeren Spielen gefolgt. Die einzigen Verbesserungen sind die Positionierungen der Einheiten (aus CoH) und die minimale Helden-Kooperationmöglichkeit im Mehrspieler-Modus. Ansonsten gibt es aus meiner Sicht nicht einen Punkt, der auch nur im Ansatz die Messlatte des Vorgängers erreicht. Wirklich ernüchternd.
Erhofft hatte ich einen echten Nachfolger mit grafischer Aufwertung kombiniert mit den zusätzlichen taktischen Möglichkeiten eines CoH.
Das Ergebnis ist leider nur eine Kastration beider Spiele.

Im Moment hätte ich nicht einmal eine Idee wie man das überhaupt in den Griff bekommen könnte - so man überhaupt will. Da aber, wenn ich die Beiträge hier so lese, heutzutage offensichtlich Action mehr gefragt ist als alles andere, mache ich mir wenig Hoffnung, dass aus dem Spiel noch eins für mich werden könnte.

Der ständige Hinweis es sei nur eine Beta ist nur bedingt richtig. Das Spiel wird mehr oder weniger in dem Zustand ins Presswerk gehen, gravierende Änderungen sind nicht zu erwarten.
Sicherlich wird der Patch am Release-Tag noch Änderungen vornehmen, aber am größten Problem - dem Gameplay und -feeling - wird sich wenig bis gar nichts ändern.

Wem es gefällt, dem wünsche ich damit viel Spass, aber mein Geld bleibt vorerst im Portemonnaie. Den Werdegang des Spiels werde ich weiter im Auge behalten, evtl. ändert sich ja einiges mit MODs oder den zu erwartenden AddOns.

Des einen Leid ist des anderen Freud.
In diesem Sinne viel Spass damit.