Habt ihr Spaß an der Beta?

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Original von sHock1t
es geht im rts aber ums umsetzten...

Deswegen sagt eich ja das ich mich in dem Punkt geschlagen gebe.

Alles andere als einfach hier im Moment eine verständliche Diskussion zu führen ...

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Original von Dogham

Auch wenns schon 2 Seiten her ist:

Schon mal Techmarine probiert? Deine Truppen halten ziemlich gut aus und du kannst erstmal Stellungsspiel betreiben weil du ja eh erstmal nur 2 Trupps hast
Dank Turm + Devastatortrupps kannst du im Early auch erstmal gut Stellungen aufbauen. Später kannste die Gegend auch noch verminen und diesen Sender aufstellen, damit deine Trupps nicht mehr den ganzen Weg zum HQ fliehen müssen und vor Ort reinforced werden. Zumindest im 3v3 gut möglich, vom 1v1 hab ich keine Ahnung.

Es geht in die Richtung, trotzdem fehlen mir hier die Möglichkeiten eines CoH. Auf die alten Bauoptionen aus DoW-1 kann ich (mittlerweile) gerne verzichten, das war eh mehr Schema-F, denn wirklich spannend.
Die sich ergebenen taktischen Möglichkeiten durch Gräben, Bunker, Sandsäcke, Fahrzeugsperren usw., die ich aus CoH kenne fehlen mir einfach - alles nur auf Einheiten zu beschränken entspricht nicht meinen vorstellungen von einem anspruchsvollen Taktik-Spiels. Nur Einheiten bedeutet häufig schnelles Reagieren geht über taktisches Vorgehen, wobei damit nicht gesagt werden soll, dass das eine das andere ausschliesst.

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Original von Dogham

Ausbau: Verstehe ich nicht ganz. Der Taktische Squad hat doch die selben Waffenauswahlen wie in DoW 1. Nur der Schwere Bolter ist extra. Oder meinst du mehrere Waffen in einem Trupp? Das könnte ich mir als zu übermächtig vorstellen. Wobei es denke ich nicht schlecht wäre, Waffen umkaufen zu können, sprich nicht auf eine Option festgenagelt zu werden.

In DoW-1 konnte man seinem Squad unterschiedlichste Waffen und Anzahl mitgeben. Es war möglich einen Trupp zu spezialisieren oder allgemein auszurichten, bedingt duch die Squadgröße ergab das eine größere Vielfalt an Kombinationsmöglichgkeiten, die ich auch gerne genutzt habe.

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Original von Dogham
Spezialisierungen: Passiert jetzt halt vor dem Spiel und durch die Fähigkeitenleiste. Kann man gut oder schlecht finden, in DoW 1 sah man (bzw. ich in den Reps die ich mir angeguckt hab) doch trotzdem immer nur das selbe, oder?

Wie gesagt, mich interessiert der e-Sport nicht und demenstrechend auch keine Reports. Wir spielen im Bekanntenkreis just for fun, da gibt es keinen Wettbewerb.
Aber im Ergebnis stimme ich Dir zu, dass DoW-1 da nicht ideal war. CoH gefiel mir da bereits besser und dessen Auswahl-Möglichkeiten trifft man nun vor dem Spiel. Kein grosser Unterschied, mir gaukelt das ingame-Auswählen dann ein wenig mehr Individualität oder Möglichkeiten vor.

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Original von Dogham

Rückmeldungen: Genauer bitte. Du bekommst ja schließlich Rückmeldungen wenn Gebiete erobert werden oder auch manchmal wenn du Einheiten verlierst. Es gehört eben mit zum Spielprinzip ständig alles mit im Auge zu behalten. Darum hast du ja bei deinen Squads rechts oben auch eine Lebenspunkteleiste mit angezeigt und musst auch die Minimap nach feindlichen Einheiten im Auge behalten. Kann einem gefallen, muss aber nicht, das ist klar.

Neben den fehlenden Stellungs-Optionen ist das für mich im Moment der größte Kritikpunkt. Bei der Squad-Übersicht fehlt mir eine Rückemldung über die Anzahl der (verbleibenen) Einheiten, das wird sicherlich noch kommen. Gravierender finde ich es eher, dass ich im Kampf einfach nicht erkennen kann, ob nun eine Einheit viel abbekommt oder nicht. Stehen mehrere nebeneinander ist häufig nicht einmal zu sehen, wer Schaden bekommt. Ein Problem was so in DoW-1 oder auch CoH nicht existierte. Es ist mir einfach kaum möglich die Heftigkeit eines Angriffs einzuschätzen. Fängt der Lebenspunkte-Balken an sich zu bewegen ist es meistens schon zu spät.

Aber dafür das am anfang groß dow2 vs. SC2 geschrieben wurde, ist die beta doch bisschen enttäuschend. (nartürlich nicht von thq/relic)

alleine die Tatsache, dass SC2 (auch wenn in den bisherigen Berichten auch nicht alles Gold war) das normale RTS System beibehält wird dafür sorgen, dass es populärer werden wird...JA und das es von Blizz ist wahrscheinlich auch

Und, was ich vergessen hatte bzgl. der Kontrolle von Einheiten:
Es fehlen Möglichkeiten diese mit bestimmten Befehlen zu versehen. Mir ist bereits häufiger passiert, dass eine von meinen Einheiten plötzlich im Lager des Gegners war und dort aufgerieben wurde, weil man keinen 'Position Halten'-Befehl erteilen kann.

Wisst ihr was ich hier richtig lustig find ?

Das fast alle hier, die das Spiel nicht mögen, es darauf auslegen, dass es kein Esport spiel werden wird, bzw. kein allzu großes.
Das lustige daran ist, das bis auf shade (sombrero hab ich glaub ich auch irgendwo gesehen), keiner von ihnen wirklich gut im Esport bereich von dow war.

Und nein, ich möchte hier nicht sagen, dass ich sau gut war in ss, aber ich würd schon sagen, dass ich ein guter Durschnittsspieler war.
Und bis auf shade, hier jeden abgezogen hätte der sich bis jetzt beschwert hat ( Einige hab ich sogar noch nie irgendwo in der Ladder oder sonstiges gesehen oO).

Also frag ich mich, warum gerade diejenigen sich so über das angebliche nicht E-sport verhalten aufregen ?

Und eins noch, viele meinen ja das es zu einfach ist im Moment. NATÜRLICH ist es einfach, und wisst ihr auch warum ? Weil kaum jemand irgend nen Plan hat, was er gegen was wirklich spielen soll. Ich bin sehr RTS erfahren, hab jedes nennenswerte RTS Spiel gespielt, und hatte von daher auch einen relativ leichten Einstieg in das Spiel, auch weil ich COH ne weile gespielt hab.
Dazu hab ich mich die ganze Zeit über alle News von DoW II informiert.
Das ganze lief dann dahin hinaus, dass ich nach 2-3 Spielen schon einigermaßen wusste was ich tat.

Bei vielen anderen ist dies jedoch nicht mal ansatzweiße der Fall, da diese noch überhaupt kein Plan von dem Spiel haben, daher ist es auch so verdammt einfach Spiele zu gewinnen.
Ich hatte bis jetzt 2-3 Spiele, wo ich mich wirklich anstrengen musste, und da hat es richtig Spaß gemacht. Und ich wüsste nicht, dass ich soooo viel weniger zu tun hätte als beim 1er. Ihr macht auch so, als wäre im 1er nie irgendwo gecampt worden, und man hätte die ganze Zeit seine Units bewegt.

Wartet doch einfach, bis sich jeder mit dem Spiel auseinander gesetzt hat, und mal versteht was er macht. Bei WC III oder Sc hat auch niemand geblickt, wie es geht. Und hätte da einer gesagt : Horsche mo, in 10 Jahren wird des Spiel noch richtig krass gespielt, vor allem in Korea, da gibts sogar Leute die leben davon.
Derjenige wäre von allen Seiten ausgelacht worden... damit will ich sagen, man weiß nie wie der Weg eines Spieles ist.
Und nein, ich will damit nicht sagen, dass Dow II Sc II verdrängt, ich wills aber auch nicht bestreiten, da bis jetzt mehr Unzufriedenheit über Sc II liegt als sonst was.

Und l3go... du bist echt ein Witz. Du redest hier von Spieltiefe, davon dass das Spiel langweilig ist, weil es nicht genug Micro usw. erfordet, und spielst gegen den Pc ? Hallo ? Logisch das es kein Spaß macht... Hat dow spaß gemacht gegen den Pc ? Machts das bei Sc ? Bei sonst irgend einem RTS Spiel ? Bzw. überhaupt einem Spiel ?

Und genau das nervt mich einfach, wenn Leute hier ankommen, ohne Ahnung und hier lauter Sachen behaupten, die sowas von keinen Sinn ergeben.

Und nochmal, da dass anscheinend im vorigen Post von mir überlesen wurde oder sonstiges :
Ich habe nicht gesagt, dass alles was negativ am Spiel bewertet wurde, nicht argumentiert wurde, bzw. nonsense war. Im Gegenteil, ich hab gesagt, dass das auch in etlichen Punkten stimmt.
Nur, der großteil davon sind Kleinigkeiten, die relativ leicht zu beseitigen sind.
Wem aber das Spiel vom Grundprinzip nicht gefällt, da frag ich mich echt, was hat der hier noch zu suchen ?
Ich mein, entweder gefällt mir ein Spiel oder nicht, wenns mir schon vom Prinzip nicht gefällt, leg ichs beiseite und gut ist.
Aber das hier manche kommen, und wirklich nur den größten Mist erzählen, und ihren Frust irgendwo jetzt am Spiel ausleben müssen, is schon einfach arm. Und mal ehrlich, hättet ihr euch vorher gescheit informiert, wäre überhaupt kein Frust entstanden, denn es ist ALLES genauso wie es angekündigt wurde.

Ungeachtet der me > u aussagen ist das der beste post im Thread.

Dicke Raute an Breakable.

Ohne konkreten Bezug aud den Post vor mir, noch was zu den Maps/Balancing, ein Post von mir aus dem Internen:

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Bisher muss ich sagen, das die Karten alle recht gut wirken, man aber auch kaum was falsch machen kann, da sie fast keine Hindernisse oder Pfade bieten.

Man kommt im Prinzip überall gerade hin - was etwas Taktik aus dem Spiel nimmt. Gut möglich aber das das Balancing unter verwinkelteren Karten ein anderes wäre, da so CC kämpfer schwerer an gut gestellte Suppression Waffen kommen würden.

Noch muss ich sagen, möchte ich kein Balancingurteil fällen. Da fehlen mir noch genug Spiele um abschätzen zu können ob die Karten wirklich was taugen, und ob das damit einhergehende Spiel auch die taktischen Möglichkeiten weitgehend ausnutzt. Das derzeitige Design erlaubt es einem, mit schnellen T1 units oder guten Ports dem Gegner die Karte wieder abzujagen - somit also das Spiel wieder aufzunehmen.

Ob das schlecht ist, oder auf lange frist irgendwie behindert, wird sich glaube ich erst zeigen. Erstmal muss man abschätzen, welche Punkte und Stellungen auf den Karten entsprechend wichtig, und welche zu vernachlässigen sind. Daraufhin werden sich typische Laufwege und entsprechend typische Fallen ergeben.

Bis dies geschieht müssen wir im Prinzip mit jeder Balancediskussion oder ähnlichen ansätzen warten.

Naja, des mit der me > u aussage sollte einfach verdeutlichen, dass obwohl ich mich nie zu nem wirklich guten Spieler gezählt habe, doch fast jeden hier fertig gemacht hätte der sich über den Esport Bereich aufregt.

Und das kann ich dann einfach beim besten Willen nicht verstehen.

Hab bisher eigentlich schon Spaß an der Beta und werd mir DoW 2 auch sicher kaufen.

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Original von Poisonscythe
@Rushherryan

Was soll denn das für eine taktik sein? Sowas nenn ich net Taktik sondern nachmache. All diese Bos in Dow 1 sind doch meisst nur die nachmache eines anderen weilse gesehn haben dasses funzt. Das ist doch genau der selbe mist wie in Wc3, da machense auch alle die pros nach weilse gesehn haben dasses funzt. Diese nachmache muss nurnoch auswendig gelernt werden und schon gewinnt man n paar spiele. Ich sehe da rein garnichts von Taktik. In Dow 2 wird sowas denk ich nicht passieren schon deswegen weil man im am net weiss welche rasse oder unit der gegner hat, vom helden ganz zu schweigen.

Ich meine Massen, rushen, spammen und der ganze mist den kann wirklich jeder machen. Das ist nichts. Erfahrene Spieler in Dow sind doch meisst nur diejenigen die diese "Taktiken" so oft gespielt haben dass sie die mit verbundenen Augen spielen können. Und einbunkern kann man sich sehrwohl mit lustigen kleinen dingern namens Türme.

Also bevor du meine Argumentation in frage stellst, solltest du lieber mal deine überdenken.

Ich bin grade erst durch rusherryan auf dieses Kleinod der Ignoranz hingewiesen worden. Nach diesem kollossalen argumentativem epic fail isses schon sehr gewagt zu glauben, dass du auch nur ansatzweise in DoW1 rushen oder massen kannst, wenn dein Gegner wer anders als die KI ist. Vielleicht sind erfahrene Spieler einfach die, die wissen warum sie eine Taktik oder BO fahren und sie nicht bloss nachmachen. Hat einfach seine Gruende, warum gewisse BOs gespielt werden und andere nicht oder sehr selten oder einfach keine BO sondern Selbstmord sind...

EDIT:
QFT @ Breakable und Lis

Für jede BO gibt es auch eine Konter BO. Wer nur nachmacht, gewinnt nicht, zumindest nicht auf lange Sicht. Denn sobald man auf den Spieler trifft, der den Konter fährt, ist umdenken gefragt. Und genau das macht den Unterschied.

Meine ersten paar Spiele haben Gefallen gefunden.
Bin RTS-technisch bisher stark durch dow1 und bisschen wc3 "vorbelastet", und muss sagen, dass mir das (für mich) völlig neue Spielprinziep sehr zusagt.

Weiss ned ob hier schon in den vorherigen 3 milliarden seite drüber gesprochen wurde:

wird es in der finalen version eine lobby geben? In der beta kann man sich ja nur einloggen usw.

Wo sind die kanäle? wo ist der chat?

Die Frage lautet doch: Habt ihr Spaß an der Beta?
Wenn nun viele Leute unzufrieden sind, welche den Vorgänger über Jahre, trotz schlechtem Support, gespielt haben und dann auf diese Frage antworten muß die Meinung nicht zwangsläufig positiv ausfallen. Ansonsten wäre der Begriff "Diskussions-Thread" völlig fehl am Platz.

Breakables Aussage, "Wem aber das Spiel vom Grundprinzip nicht gefällt, da frag ich mich echt, was hat der hier noch zu suchen ?", kann ich nur bedingt zustimmen. Gerade die DoW1-Spieler hatten großen Erwartungen an den Nachfolger. Wenn diese nun Ihre Unzufriedenheit in einem sinnvollen Post kundtun, ist das ihr gutes Recht.

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Naja, des mit der me > u aussage sollte einfach verdeutlichen, dass obwohl ich mich nie zu nem wirklich guten Spieler gezählt habe, doch fast jeden hier fertig gemacht hätte der sich über den Esport Bereich aufregt.

Und das kann ich dann einfach beim besten Willen nicht verstehen.

Mir kommts so vor als würden viele hier einfach nur nachplappern was Leute mit hoher Postzahl sagen, um auf der generllen Flamewelle mitsurfen zu dürfen. -.-

Wir sollten einmal eine Woche vergehen lassen bevor wir entgültig sagen wie tief das Spiel geht. Ich denke nicht das hier alle schon die vielen Möglichkeiten von synergierenden Abilites durchschaut haben die sich im 3on3/2on2 ergeben. Ändert natürlich nichts an den teilweisen offenstilichen Schwachpunkten die bereits genannt wurden aber das ist ja noch eine Beta und relic wird sich vielleicht dazu hinreißen lassen das ganze ein eine mehr fordernde Richtung zu patchen.

mfg Sjeg

naja es ist immer schwer in einer gesellschaft eine minderheitsmeinung zu haben und man muss deutllich mehr argumente aufbringen als die mehrheit um diese überzeugen zu können und muss zu dem auch viel kritik abkönnen.
In diesem Fall ist die Mehrheit die fun gamer dow.de community, welche eine andere meinung als "das spiel ist gut und wenn du es scheiße findest brauchst du es doch erst gar nicht spielen" nicht hinnimmt und somit genug leute sich diesem anschließen.
Ich hab jedoch bei dows mal nen thread gemacht ob dow2 nen esports taugliches spiel ist und momentan siehts so aus dass 11 leute für ja und 21 für nein gestimmt haben, wobei man an den comments ablesen kann dass die ehemalig "guten" dow 1 spieler alle negativ dem spiel in richtung esports faktor gegenüber stehen aus den genannten gründen.

hab grad 7-8 spiele hintereinander gemacht und muss sagen, dass die große beschäftigung bei dem spiel eher von den punkten ausgeht, die man ständig verteidigen und zurückerobern. finde aber das die andforderungspunkte irgednwie zu wenig geld geben und acuh nicht so extrem wichtig sind(hq gibt schon ne ganze menge).

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Original von Breakable
Naja, des mit der me > u aussage sollte einfach verdeutlichen, dass obwohl ich mich nie zu nem wirklich guten Spieler gezählt habe, doch fast jeden hier fertig gemacht hätte der sich über den Esport Bereich aufregt.

Und das kann ich dann einfach beim besten Willen nicht verstehen.

biste dir da sicher?

nichtsdestotrotz ist es eine beta und man kann das spiel mit einigen kleinen aenderungen mehr in richtung esport/competetive gaming drehen

da ihr keinerlei ahnung habt, was genau relic jetzt noch aendern/umsetzen wird in patches laesst sich jetzt bei weitem noch nicht eine aussage ueber die esport faehigkeit treffen

Ich selbst bin ja auch der Meinung, dass es bis zu einem wirklich eSport Titel ein weiter Weg ist, aber es ist trotzdem nichts, was man nicht mit ein paar Patches beheben koennte.

naja man müsste die komplete einheiten ki rausnehmen das eco system ändern und die healthbar komplett überarbeiten und das ist ne menge arbeit für relic bzw werden sie das nicht tun.

die einheiten ki ganz rausnehmen ist möglicherweise garnicht notwendig, wenn man das ganze wirklich so bugarm wie überhaupt nur geht kriegt und das deckungsdesign auf den maps stimmt könnte das auch so was werden.

coh war nie wirklich ein esporttitel, das balancing und die vergleichbarkeit der spieler stimmen trotzdem.