Veteranentrupps für Süace Wolves ?

  • Da sich meine Space Wolves Armee momentan im Aufbau befindet, wüsste ich gerne ob ich auch Veteranentrupps einsetzen darf.

    Im Codex steht dass manche Einheiten ersetzt werden. Das ist meistens auch ziemlich eindeutig, nur wüsste ich nicht was Veteranentrupps ersetzen sollte.

    Kann mir da jemand weiterhelfen ?

    What's it like fighting the Wolf?
    Imagine lightning on legs,or an earthquake with arms,
    or catastrophe with genius, or just pure hell on wheels.
    - An Inner Sphere militia soldier

  • Es muss ja nicht für alles und jeden zwangsläufig auch einen Ersatz geben - manchmal ist es ja gerade das Fehlen solcher Einheiten die den Reiz ausmachen.

    Jedoch, im Falle der Space Wolves gibt es tatsächlich Veteranen Pendants in Form der Wolfsgarde. Im Armeelisteneintrag, Sektion Elite findet sich alles nötige. Kurz: Wolfsgardisten haben viel Ausrüstung, einzelne Gardisten können anderen Trupps zugeteilt werden oder sie können auch eigene Wolfsgarderudel bilden.

    Gedanke des Tages: Denken ist Häresie, von daher keine neuen Gedanken des Tages mehr. Fragt auch nicht danach.

  • Quote

    Original von Dave
    Jedoch, im Falle der Space Wolves gibt es tatsächlich Veteranen Pendants in Form der Wolfsgarde. Im Armeelisteneintrag, Sektion Elite findet sich alles nötige. Kurz: Wolfsgardisten haben viel Ausrüstung, einzelne Gardisten können anderen Trupps zugeteilt werden oder sie können auch eigene Wolfsgarderudel bilden.

    *bonk* *kopfaufdentischau* Man bin ich dämlich.

    What's it like fighting the Wolf?
    Imagine lightning on legs,or an earthquake with arms,
    or catastrophe with genius, or just pure hell on wheels.
    - An Inner Sphere militia soldier

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    Original von DepressiveAge
    Die Space Wolves Scouts sind auch Veteranen.

    Man kann jeden Soldaten der eine gewisse Anzahl an Schlachten geschlagen hat als Veteranen bezeichnen. Aber Wolfscouts sind im astartesschen Sinne, also Cruci Terminati und 1. Kompanie mäßig keine Veteranen.

    Gedanke des Tages: Denken ist Häresie, von daher keine neuen Gedanken des Tages mehr. Fragt auch nicht danach.

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    Original von DepressiveAge
    Dann lies dir nochmal den Fluff der Space Wolves durch O_o.

    Also, zum Mod-sein gehören mehrere Dinge, essentiell sind aber zwei: Contenance wahren und informativ/hilfreich bleiben.
    Der erste Punkt bedeutet nicht so patzige Antworten zu geben und schließt den zweiten Punkt gleich mit ein, nämlich stattdessen Quellen zu geben.
    Das Ganze könnte dan folgendermaßen aussehen: "Nein, tut mir leid, das stimmt so nicht. Denn laut Quelle A hat B kein C sondern ein D." Oder so ähnlich.

    Du verstehst worauf ich hinaus will? Keine Angst, jeder hat mal einen schlechten Tag und ein wenig Übung und Abhärtung gehört auch dazu - ich sprech da aus Erfahrung ;) - aber so für die Zukunft, ja? :)

    Und nun: Codicium Imperialis - Space Wolves, White Dwarf 54 spricht mit keinem Wort davon, dass Wolfscouts ein Crux Terminatus verliehen bekommen haben, sprich offiziell in den militärischen Rang eines "Veteranen" erhoben wurden. Ganz im Gegenteil, die Quelle trennt die Beförderung zum Wolfscout deutlich von der Beförderung in die Wolfsgarde ab - um Wolfscout zu werden muss man keine Heldentaten vollbringen von denen noch in hundert Jahren in den Hallen gesungen wird, man muss nur eigenbrötlerisch und ein Einzelgänger sein.
    Jetzt kann es natürlich durchaus vorkommen, dass Mitglieder eines Rudels ein Crux Terminatus verliehen bekommen haben, was die Truppengattung an sich aber nicht zu Astartes Veteranen macht - genausowenig wie ein Veteranensergeant in einem taktkischen Trupp aus jenem einen Veteranentrupp macht.

    Gedanke des Tages: Denken ist Häresie, von daher keine neuen Gedanken des Tages mehr. Fragt auch nicht danach.

  • Um das ganze jetzt mal auf einen Punkt zu bringen:

    gemäß Codex:

    Lediglich die Wolfsgarde bildet den eigentlichen Veteranentrupp.

    Die Elite Sektion bei den Space Wolves setzt sich aber aus CYbots, Scouts, Wolfsgardisten, Eisenpriestern und ( wenn nicht als HQ ausgewählt) Ehrwürdigem Cybot zusammen.

    Meine Meinung:

    Aufgrund der Tatsache, dass die Scouts bei den Space Wolves nicht nur aus den Jungspunten bestehen, ist es meiner Meinung nach allerdings auch nicht verkehrt, diese als Veteranen zu bezeichnen.

    Ein Veteran ist im Übrigen nicht umbedingt ein hochdekorierter Krieger, sondern Teilnehemr vieler Schlachten. Von daher ist die Bezeichnung Veteran für einen Wolfsscout nicht undenkbar.

  • Quote

    Original von Dave

    Also, zum Mod-sein gehören mehrere Dinge, essentiell sind aber zwei: Contenance wahren und informativ/hilfreich bleiben.
    Der erste Punkt bedeutet nicht so patzige Antworten zu geben und schließt den zweiten Punkt gleich mit ein, nämlich stattdessen Quellen zu geben.
    Das Ganze könnte dan folgendermaßen aussehen: "Nein, tut mir leid, das stimmt so nicht. Denn laut Quelle A hat B kein C sondern ein D." Oder so ähnlich.

    Du verstehst worauf ich hinaus will? Keine Angst, jeder hat mal einen schlechten Tag und ein wenig Übung und Abhärtung gehört auch dazu - ich sprech da aus Erfahrung ;) - aber so für die Zukunft, ja? :)

    Und nun: Codicium Imperialis - Space Wolves, White Dwarf 54 spricht mit keinem Wort davon, dass Wolfscouts ein Crux Terminatus verliehen bekommen haben, sprich offiziell in den militärischen Rang eines "Veteranen" erhoben wurden. Ganz im Gegenteil, die Quelle trennt die Beförderung zum Wolfscout deutlich von der Beförderung in die Wolfsgarde ab - um Wolfscout zu werden muss man keine Heldentaten vollbringen von denen noch in hundert Jahren in den Hallen gesungen wird, man muss nur eigenbrötlerisch und ein Einzelgänger sein.
    Jetzt kann es natürlich durchaus vorkommen, dass Mitglieder eines Rudels ein Crux Terminatus verliehen bekommen haben, was die Truppengattung an sich aber nicht zu Astartes Veteranen macht - genausowenig wie ein Veteranensergeant in einem taktkischen Trupp aus jenem einen Veteranentrupp macht.


    Wenn du dir durch meinen Stil auf die Füße getreten fühlst, dann liegt der Fehler bei dir. Die Antwort oben war nicht patzig gemeint.
    Bei den Space Wolves kannst du nicht vom Codex Astartes ausgehen, da die SW sich in keiner Weise daran halten - weder bei Bewaffnung, Trupporganisation, Führung usw.
    Scouts gelten als Elite und sind somit für mich Veteranen. Nur weil Scouts mit 2 Attacken zu teuer oder zu effektiv wären und deshalb nur eine haben, heißt das nicht, dass sie vom Fluff her keine veteranen sein könnten.
    Anderes Beispiel: Cybot - ein Cybot hat meines Wissens auch kein Crux Terminatus gehört trotzdem zu den erfahrensten Kriegern seines Ordens und hat hunderte wenn nicht tausende Schlachten mit gekämpft.

    Ihr seid nüchtern einfach nicht zu ertragen!:P

  • Quote

    Original von DepressiveAge
    Scouts gelten als Elite und sind somit für mich Veteranen.

    Da hätten wir den Casus Knackus ja schon: Du argumentierst über Deine subjektive Interpretation des Fluffs, ich mit dem Fluff. Aber da sich wohl keiner von uns durch den anderen belehren lassen wird können wir auch gleich einen Schlussstrich ziehen.

    Gedanke des Tages: Denken ist Häresie, von daher keine neuen Gedanken des Tages mehr. Fragt auch nicht danach.

  • Nein, du willst Regelungen anderer SM Orden auf die Space Wolves übertragen und diese so in Kategorien pressen, während ich versuche, den Fluff, trotz Differenzen im Regelwerk, zu interpretieren. Wir haben also nur eine unterschiedliche Herangehensweise.
    Deiner Meinung nach sind Space Wolve Scouts also stinknormale Space Wolves? :rolleyes:

    Ihr seid nüchtern einfach nicht zu ertragen!:P

  • Hallo !!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ich will hier keinem auf die Füße treten, aber ihr streitet etwas vom Thema entfernt.....

    Also nochmal zum Mitschreiben:

    Space Wolve Scouts sind, im Gegensatz zu den Scouts anderer Orden, nicht nur die werdenden Space Marines, sondern auch langgediente Krieger, die sich aufgrund ihrer wilden Natur nicht so recht in andere Truppen eingliedern lassen.

    Es sind also VETERANEN vieler Schlachten.

    Das ist keine Interpretaion meinerseits, sondern, gemäß Fluff, Fakt.

    Gemäß Codex Space Wolves haben die Space Wolve Scouts natürlich nicht den Beinamen "Veteranen", da der für die Wolfsgarde reserviert ist.

    Das alles ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass die Space Wolves Scouts Veteranen sind ( siehe meine vorherige Post für eine grobe Definition von Veteranen)

    Aber das eigentliche Thema ist ja nicht wer zählt als Veteran, sondern wer laut Codex so eingesetzt werden darf.
    Abschließend kann man also sagen, dass die Wolfsgarde als Veretanentrupp eingesetzt wird, obwohl es mehrere verschiedene Truppentypen gibt, die den Veteranenstatus inne haben ( Cybots, Scouts).

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