Patch 1.51; was denkt ihr?

WoW es sind hier SM Spieler zu finden die nicht alles nach zwei Tagen in Grund und Boden weinen.

GJ dow.de Community

-edit by tey-
nächste mal bitte etwas sinnvolles posten danke -.-

naja man muss sich nur ans uebertriebene multitasking gewöhnenund vorallem ans mörder mikro, ansonsten wie vor und nach dem HP buff/nerf, das gibt sich nicht wirklich was mit diesen lächerlihen paar HP und auf T2 spielt eh kein sm Tacs only, MC oder HA sind halt nachwievor pflicht

Was mich nur stresst ist als Tac Masser beschimpft zu werden, aber das thema reis ich jetz nid an, wurde ja alles ewig durchgekaut und rausgewürgt

Ich Probier nebenher Imps zu daddeln, ich bereite mich seelisch auf die TAU vor freu mich tierisch aufs addon

Ich verstehe nicht wieso die SM alle so rum heulen. Also mal im Ernst, bis 1.5 war SM auf t2 total op, und jetzt hat sich das endlich geändert. Es stimmt zwar, das SM hb´s weniger schaden machen, und das Bionics weniger bringen, aber es ist doch immernoch so, dass ein SM Trupp 5 schw. Waffen bekommen kann und ein CSM Trupp nur 4, außerdem kann der CSM NUR hb´s bauen, wodurch das Spielverhallten des CSM wesentlich Defensiver wird und es kann ja sein, dass ein SM 3 Upgrades braucht um sein ganzes Potential auszuschöpfen (Bionics,Zielgeräte,mehr schw. Waffen), aber der CSM braucht auch zwei Upgrades (Läuterung, mehr schw. Waffen), wobei die Energie kosten der einzelnen Upgrades höher sind als die der SM, und wenn beide alle Upgrades besitzen: SM>CSM. Ein CSM kann zwar bereits auf t1.5 "mehr schw. Waffen" erforschen, dies verzögert t2 aber erheblich, wodurch der SM den CSM übertechen kann. Des weiteren hat der SM wesentlich bessere Fahrzeuge als der CSM, so sind z.B. 2 Speeder (die man als SM sehr schnell auf t2 bekommen kann)ein ernstes Problem für einen CSM, weil bei diesem die Fahrzeuge wesentlich mehr kosten und Horrors seit 1.5 weniger hp haben. Ich finde, dass 1.51 ein guter Patch ist, da er das Kräfteverhältnis zwischen SM und CSM auf t2 ausgegelichen hat, zumindest, was die Inf. angeht, im Bezug auf Fahrzeuge ist SM>CSM, da er sie schneller bekommt, und billiger sind.

Also hier wird aber wieder offensichtliches vergessen leute...

Der CL ist stärker als der FC, schön und gut, dafür ist die Kaserne auch bei CSM teurer und die Rüstkammer und der Tier 2 click... also das gleicht sich MMN ganz gut aus. Und ein 4´er scout kostet dem csm schonmal 120 req wenn man net ganz blöd ist, denn ein Ketzer gleich 60 req, man hält die kulten vom cappen ab usw.!

Klar der squad sollte nicht sterben, aber mikro sei dank können die in T1,5 mit flamern auch den Mass fight entscheiden, indem man mit den eigenen tacs im Nahkampf bindet und DANN erst die flamer scouts zu zieht und die moral bricht.

Ausserdem kann man fc, tacs spielen und dann direkt rüstkammer droppen und asm nachziehen, ohne einen Gen zu bauen, was ein Vorteil ist, den man im T1 nutzen muss!

Von infiltrierten scouts, die den rüstkammer bau verhindern will ich gar nicht reden...

Strange du erzählst immer von den tollen Upgrades wie schwere Waffen und so weiter... ist ja schön und gut, hast dich mal hingestellt und die infantrie linie schön durchgezogen und mal addiert wieviel das kostet bzw. wie lange Du da am forschen bist? Bis purge of the weak und schwere waffen fertig ist, haste als SM schon zielgeräte in erforschung. Und was macht der csm gegen einen schnellen hellfire dann? richtig, einpacken. für 250 horrors bauen, die dann von einem asm squad völlig in ihrer Wirkung negiert werden... Erwähnt werden sollte auch, dass der csm minimum 3 Gens braucht, um die Energie aufzubringen, die nötig ist, um auch zügig die Upgrades zu erforschen, dem SM reichen 2 gens locker aus, damit seine Kollegen Plasma haben und die upgrades nacheinander durchgehen.

Achillesferse eines csm sind immer noch seine verwundbaren Worker, wo man immer, in jeder Phase des Spiels, ansetzen kann, um den Gegner zu delayen.

Warum nur versuchen hier mache eine schlechte Stimmung zu verbreiten ?
Sie sollten lieber froh sein , dass es noch leute gibt die ihre Main Rasse nach dem Patch ned so runter machen und das ganze mal im einen positiven Licht sehen.

Außerdem wenn jemanden SM nicht mehr passen, weil man jetzt ned mehr nur SM mass spielen kann. Dann ich sag nur : Nehmt doch einfach eine andere Rasse und lässt die, die zufrieden sind doch bitte in ruhe. Oder versucht ned gute Argumente die über SM gepostet werden , mit weit hergeholten Tatsachen kaputt zumachen .

Ein gutes hat ja das ganze doch: Jetzt kann man erkennen , welche Spieler wirklich gut sind, weil die die gut sind immer noch mit ihrer genervten Rasse spielen und ned zu einer anderen, seid dem Patch besser gewordenen Rasse übergelaufen sind !

asm haben 60 hp mehr, dafür überall so ca. 2 dps weniger.

kosten wisst ihr eh besser als ich^^

also ich muss sagen, dass ich das MU csm-sm auf t1 ausgeglichen finde, chaos kommt nicht VIEL schneller an eco und ist auch nicht VIEL billiger, es hält sich in grenzen und mehr masse hat auch nicht wirklich, da kommt es meiner meinung nach nur auf's micro, einsetzen von scouts/kulten etc. an! und die raps sind durch die reduzierten sprünge nicht mehr so der renner, wenn du die nämlich verlierst (focus fire) hat der csm ein derbes problem.
und auf t1.5 muss man sich halt über die zeit retten. mit flamern + nades ist das auf jeden fall möglich. klar kann passieren, dass man nen 1-2 lp's verliert, aber das kann man auf t2 nochmal drehen.
und von wegen hb+ upgrades+kulten mit grens+plasma. das ist schweineteuer! überleg nur mal: für ein upgrade auf t1 100 grün!!! das ist alles was du als sm für den t2 tech brauchst! du darfst in der kurzen zeitspanne zwischen t1.5/t.2 hat nicht die kämpfe eingehen wenn nicht zwingend notwendig!

Also da sich hier nun auch Chaosspieler tummeln, können die mir sicher einen Rat geben wie bei den folgenden AMs eine Chance gehabt hätte. Und kommt jetzt bitte nicht mit Göttermicro, schließlich spielt man im AM gegen Leute auf gleichem Niveau (sollte jedenfalls so sein), und da sollten kleine Fehler nicht gleich das Spiel kosten. Ich will hier nicht rumheulen sondern nur einen Rat haben, schließlich scheint durch eure Posts durch, dass das Matchup durchaus machbar ist.
Irgendwie kommt es mir nach mehreren AMs so vor als würden Chaos und Orks die SMs einfach nur so überrennen.
Hier die Replays, keine Sorge, die gehen nicht lange

Flamewars JAAAAAHAAA WOOHOOO XD

btw schwanzvergleich der Rassen brauchen wir hier nciht das ist mal totales OT und laeuft auf FW hinaus und sowas ist kindergarten, csm hat umho halt den "längsten" ja und? kann mich dran erinnern mal gehört zu haben Eldar wäre in 1.5 OP und jetz? keiner whined mehr wegen Eldar, jungz es ist einfach lächerlich es wird schon irgendwas kommen und solange es um ncihts als eure blöden stats oder "skil-genitalien" geht haltet einfach mal den Mund -.-

**Edit** Habs mit Tey im icq geklärt, denke mal es nciht so stehen zu lassen wäre nur fair

zum Thema: JA CSM ist OP seid 1.5 es geht hier nciht um die DPS oder sonst was sondern auch um die mobilität und die effektivität dessens, ein Raps squad killt mal locker nen cappenden/decappenden scout squad, auch mit 4 membern, da ändern auch lächerliche 15 hp nihts dran
so far Ava

Freut mich dass sich alle wieder lieb haben

Mal ne Frage an die, die SM noch nicht aufgegeben haben:
Spielt ihr defensiver als früher? Wenn ja wie macht sich das bemerkbar? Mehr LP2 und schnellerer Tech? Ich komme mit meiner aggresiven Spielweise meistens nicht mehr weit.

ich spiele immer halb aggresiv. auf chaos gehe ich jetzt nicht ein. hab noch fallens 4 rap squads und seinen cl im hinterkopf.
du kannst net voll durchmassen vs nen gegner der die passende bo hat und dein skill niveu ist. konntest du noch nie. 3 - 4 squads äußere punkte angreifen, armeen binden und je nahc situation t1.5 am besten schon mit mass flamern den gegner zum totalen rückzug zwingen. nades und pp scheiss auf t2 erstma. (wenn gegner inf mass macht).

wenn du merkst da kommen fahrzeuge dann bleib bei 2 - 3 squads (wenn sehr wenig inf, zb bei eldar ist) zieh deine rax hoch und mach schnell t2 und rüste deine sm mit rocks aus und ziehe 2 - 3 asm nach.die melter research ist sehr nett geworden.

also hab ich eher weniger lp2 und en schnellen tech.

@tey^^

eehm also nix gegen dich aber ich kann dir eiglt fast gar nich zustimmen^^
ich hab jetz extra alles von dir durchgelese damit ich au nirgens in teufels küche komm^^

nja auf jedn fall csm+hb > chaos maschinen
findich überhaupt nich oO du kriegst doch locker nen csm squad mit nem pred tot bei ner geißel könnts vllt bisschen schwieriger werden aber die wirbelt nen csm sqaud auch noch gut durch die luft

und die sm sind überhaupt nich zu schwach....klar im 1.5 is chaos scho ziemlich im vorteil aber du als sm hasch ja auch ncoh deine scouts die mit flamern die csm gut ablenken könne wo dann von der anderen seite die sm auch mit flamern komme und die csm grillen

naja ich bin nur n noob also falls ich mich irre flame mich bitte im icq^^

Quote

Original von Tey

als nächstes kannst du deine raps von t1 noch einsetzen und zusätzlich noch mini. 1zerksquad nachziehen.
als nächstes hast du noch deine kulten, die mit nades oder plasma auch nen netten dmg machen bzw sogar den gegner umher schmeißen (somit verfliegt der MINI. dmg vorteil des sm wieder).
hinzu kommt, dass du deine sgt und hb schon auf t1.5 reinbringen kannst (und ich habe noch keinen csm gesehn, der deswegen in technachteil gerät).

und zum thema sm haben die besseren fahrzeuge... das stimmt einfach nicht. land speeder kannste in die tonne schmeißen! da bringen rhinos mehr (dank transport, niedriger kosten UND den rauchgranaten).
dann ist ein pred die besser als ein cybot und die geisel ist ebenfalls nicht zu verachten. das cybots ebenfalls nicht zu unterschätzen ist, sollte hier auch erwähnt werden! nur muss man sich entscheiden! entweder man nimmt den rein blocker/basekiller (cybot) oder den reinen support (hellfire). du z.b. hast beides in der geisel... hin zu kommt, dass sm zwar eine sehr starke anti tank unit haben... nur diese eben auch sehr anfällig ist. eine mischung aus raps und zerks unterstützt von csm mit hb lassen sm antitank alt aussehen. gut jetzt hat ein sm noch sonden! aber man kann nicht endlos lange sonden pumpen und damit deine fahrzeuge stunen, wärend man krampfhaft versucht deine inf zu killen.

und das csm t2 < sm t2 stimmt leider auch nicht. durch die nerfs beim sm, ist es ein leichtes für den csm gegen zu halten. plasma ist selbstmord gegen hb! aber auch pflicht gegen raps und zerks.... genau umgekehrt ist es bei hb! hb sind pflicht gegen csm hb aber selbstmord gegen zerks und raps (nades hin oder her! man wird niemals alle wegkriegen).

1. Sag mal Tey, spielst du immer mit Res Rate hoch oder wie willst bekommst du das hin, dass du genügend Res für Khornes+ Kulten mit Plasma bzw. Grens hast? Wenn man auch t2 ist hat man genügent Res für einen Trupp Khornes oder einen Hexer, da fallen die Kulten völlig raus (und kulten bringens wenn überhaupt eh erst ab t2 late, wenn die nen Champ mit Läuterung haben, der ne ewigkeit dauert, und dann noch Plasma bekommen sollen). Und Plasma SM´s SIND csm mit hb´s und Khornes überlegen, da du die Nahkämpfer weglocken kannst, bist sie nichtmehr im Feuerschutz der hb´s sind, dann müssen die CSM nachrücken und sich neu aufbauen, in der Zeit kannst du die Khornes ganz gut bearbeiten und mit Frags zum stehen bringen. In der Theorie sind hb´s bei CSM echt super, du musst jecoh auch beachten, das hb´s DEFENSIVE Waffen sind, die die Mobilität der Trupps einschränken.

2. Wenn man als CSM auf t1.5 hb´s in die Trupps einbringt hat man sehr wohl einen Technachteil, wobei hb´s ohne "mehr schw. Waffen" nicht sehr effektiv sind.
Ich hab hier mal ne Rechnung für dich:
Die kosten für hb´s belaufen sich bei 2 Trupps CSM auf
160 Blau
40 Grün
Und DAS soll einen nicht in einen Technachteil bringen? Zumal hb´s im laufen nicht schießen können und der Gegner einfach weglaufen können.

3. Dann mal zu den Fahrzeugen:
Wenn ein SM Fahrzeuge bauen will, muss er nur
200/50
für das Maschinendings investieren,beim CSM braucht man erst das Opferteil 100/50
und dann die Grube 200/50 du hast schon nen Speeder, da kann ich gerademal anfangen mit bauen. Dazu kommt noch, dass ich erstmal nur ne Geisel bauen kann, die schwächer als ein Cybot ist, und als Arie nicht wirklich viel bringt,k da sie immer nur 1-2 SM herfliegen lässt, und prktisch keinen Schaden anrichtet. Und das mit den Preds ist echt ne tolle sache, du vergisst nur, das ich für den ersten Pred nochmal 125 für die Limiterw. ausgeben muss und das ein Pred dazu noch satte 330 Grün kostet somit ergiet sich für mich folgendes:

Geisel<Cybot
Geisel ist als Support<Hellfire
Pred im Prinzip gut aber Speeder im selben wert machen bei Inf. mehr schaden als ein Pred, zumal seit 1.5 Preds teuer sind und die Kadenz der MK verringert wurde.

ist aber auch so das der csm bei allen maps unter der größe von fc, verfluchtes land und mom den sm schon vorm t2 abfertigen kann. tech nachteil hin oder her. csm, cl, hb, pp und frags hauen gut rein. und der sm braucht seine t1 inf. wenn du die stunst und ihn die truppen focust hat er nichts was er im starken t2 auspielen könnte

Wenn ich auf hb´s und Frags gehen, dann kann der SM ja auf Flamer und Frags gehen und Flamer sind vs CSM echt übel.

sm frags halöten 2.5 sec csm 3. dazu dann noch en rap squad und das wird. ist aber egal. will nur anmerken, das csm netmal annähernd genug gründe hat sich zu beschweren. der mass ist eindeutig auf der seite des csm wenn er en gutes timing hat.