Tau vs SM 1.11

Wenn der Tau Krootrush spielt kann man gut mit ner Lp2 bo mit Hero first defenden. Dann mass Plasma+Grey Knights und gg Kroots. Ansonsten kommt der gute alte Scout harass au ganz gut, da die Tau Woker sterben wie nix, Steahlssuits 0 Schaden machen und Tau kein Mittel vs Lp2s haben da der Gebäudeschaden einfach total mies ist. Das einzige Problem sind Vespiden kA was man dagegen machen soll die jumpen rein und meltern einem alles wech und hauen dann wieder ab :P.

und was ist wenn der Tau KrootRush mit Verspiden spielt, dann gibt es keinen LP2?!

ich habs gestern abend auch im 2on2 gemerkt....2 sm gegen 2 tau, no chance! der eine geht auf kroot und der andere ganz normal auf die fire warriors, ich war echt am verzweifeln

auch ein schneller turret zum blocken ist ja zum scheidern verurteilt dank hammerdmg der verspiden ...

mom habe ich mit 'doppel SM first' halbwegs gute Erfahrungen gemacht

So was sollte man aber doch gut durch Asm/Tacs kontern können oder? Weil Fw die durch eine gleichgroße oder größere Anzahl von Asms angegriffen werden so ungefähr Null Effizienz haben.

So nebenbei habe mir die Kroots in der Demo mal genauer angeschaut. Die haben 310hp normale inf Rüstungsklasse und wesentlich weniger Schaden als nen Asms. (kam mir wenigstens so vor...)
Was für Upgrades gibts in der Vollversion den noch für die? Den Feralleap kenn ich schon. Sollte dann in nem 2v2 nicht nen 2facher Asms angriff recht effektiv sein gegen 2x Tau? Einfach weniger auf ausgebaute Squads achten sondern auf eine große Anzahl von Squads. Dann einfach jedem FW ein 4er Asm Squad zuteilen und dann mit allen übrigen Asms die Kroots auseinander nehmen. btw kann es sein dass nen Tau Hero im Nahkampf garnix tut? Habe ihn in der Demo gerade gegen nen Dread gejagt und sobald der Dread zuhaut steht der Commander nur noch blöd da.

ASM ist eigentlich sinnvoll gegen FW weil die ja keinen CC vertragen. Hab ich mal auf MoM gespielt, drei Squads ... der Tau versuchte es mit einem FW Mass und nachgezogenem Helden. Minen und immer ein Squad mehr machen die Sache schnell infektiv. Selbst mit Bionics und Targetfinder sind die ASM eine leichte Beute für FW mit Upgrade und Pathfinder ...

Also die Sache mit den Vespiden ist ja die, dass diese SOFORT nach dem Klick zur verfügung stehen und somit sehr sehr schnell beim Gegner sind. Und wenig aushalten tun die jetzt auch nicht.
Wenn Vespiden im Spiel sind (und das ist fast immer der Fall) wird es verdammt schwer überhaupt einen LP hochzuziehen und bis mal der FC oder ein SM Squad draußen ist, kommen schon die Kroot oder FWs was die Sache auch nicht gerade einfacher macht.

Quote

Original von Tey
das größte problem ist mmn einfach, dass man selber nur mini harrassen kann... jedoch ist der nutzen von einem harrass gegen tau (als sm) nicht den nötigen ausgaben gerecht

Hmmm denke aber dass nen Mass ASM doch gut funktioniert, weil der Tau selbst fast nicht herrassen kann auf t1 wenn er mass fw mit hero zockt, sollte er vespiden zocken wird er bis du 2 asm hast und nen dritten in bau in der gegnerischen Base meist 1 trupp fw antreffen und nen hero bei 90% oder so, da der tau sich einfach nicht alles leisten kann und wenn er auf lp2s noch will (die eigentlich am besten gegen leichte inf sind und gegen schwere eher mäßig) kann er sich auch nich mehr truppen leisten. Denke sobald Vespiden kommen kann man ihn ausmassen. Sagen wir mal er will das alles haben:
2te Drohne : 65/0
2x geister : 170/0
Jetpack : 50/25
Vespiden : 300/50
Kaserne : 150/0
Generator : 150/0
2x LP : 200/0
2x LP2 : 200/150
1x FW: 210/0
1x Hero : 250/55

ergibt: 1745/280

bei ES z.B.: wäre dass dann ne geschätzte Eco von 80/10 wenn du locker 3 ASM squads haben kannst die du dank vespiden mit ner verhältnismässig schlechten eco von 50/0 trotzdem auf aussreichende Größe reinforcen kannst. Also dürfteste ihn übermassen können, da du wahrscheinlich schon zu dem zeitpunkt kommst, wo er noch nichtmal lp2s haben kann. Der Tau merkt dann natürlich, dass er irgendwas daran ändern muss, da es zu teuer ist. Auf den ersten Blick würden sich die Vespiden anbieten, weil sie der größte Ausgabenbereich sind. Allerdings nimmt sich der Tau damit jegliche Möglichkeit auf t1 deine Eco zu gefährden. Also entscheidet er sich für den Wegfall von Gen und LP2. stellt dann aber fest, dass Mass ASM für ihn unaufhaltsam werden. Nächste Überlegung wäre dann die Vespiden doch wegzulassen und FW ohne Gen zu massen evt. auch ohne hero. So kann man evt. die ASM aufhalten, wenn der SM allerdings nun techt liegt man aufgrund der teuren Squads hinten und kommt ohne strom im tech nich so schnell hinterher, man kann auch einen LP2 nicht mit weniger als 3 FWs angreifen ohne Hero und selbst dass ist ein Verlustgeschäft. Also entscheidet man sich doch den Hero, als Allrounder einzubaun. Also hat man man Hero + 2-3 FW squads und spielt sich defensiv auf t2 hoch. Dass der SM allerdings auch locker hat. Nun kommt natürlich der Reichweitenvorteil der TAU zur Geltung mit dem normale SM locker zerschossen werden bevor sie da sind und ASM auch viel schon beim anspringen verlieren. Allerdings stehen dem gegenüber die unglaublich teuren AV Einheiten von TAU. Allerdings ist SM auf Vehicle zu gehn auch alles andere als preiswert. Und Vehicle + beispielsweise Grey Knights ist unspielbar. Evt. sollte man in dem Fall tatsächlich versuchen Rhinos in die Takke einzubinden um die Reichweite zu verkürzen (rhinos = billig + kein vehicle cap zu erforschen). Dann stellt sich die Frage, was ist denn im CC gut bei SM? tja wie wärs denn mit SM? sind in jedemfall besser als TAU und hätten mit 1-2 Plasma den besten Verfolgungsschaden aller "CC" (alibiCC) Units ever.

OK ist alles äußerst theoretisch und gegebenenfalls auch nicht unbedingt sinnig , aber Mass ASM kann schon ne Menge bringen bzw. ein angetäuschter "Mass". Ich wollt damit eigentlich nur aufzeigen, dass Tau units TATSÄCHLICH die teuersten Units ever sind. Und damit nicht alles auf einmal haben kann. Und dass, der Tau sich jeden Zug auch 2mal überlegen muss, da er auch von SM gut ausgekontert werden kann wenn er nen kleinen Fehler macht.

die haben 340 hp und die können sich nich alles leisten son quatsch wie chillig geht ihr denn auf asm? kaserne + rüssi gleichzeitig und wieso lp baun vs vespiden bitte? oder wozu nen gen? warum kümmerst du dich um die vespiden? weil die keinen workerschaden machen? weil die weder rüssi noch kaserne killn bei 2 workern? wieso nich mit scouts die kontrollpunkte wegcappen? oder Low HP gebäude kicken? Oder erzählste mir du bekommst keine 3 asm raus? vespiden + mass fw bedeutet kein gegnerischer gen und kein hero-> folgt bei asm die sofort rübergehn kein damage output vom Tau-> kick ihm worker mit scouts (Tauworker sind fast so toll wie chaosworker ) was macht er dann bitte? klär mich mal auf. und was heisst relativ schnell für 3 asm haste ausgaben von 1340 bei 2 scouts und wokern, der Tau hat ohne hero ausgaben von 1505 nur um 2 trupps firewarrior zu baun, zeitlich is der vorteil vom tau auch nich riesig wie soll der tau mit 2 fw schaden machen an 2 asm und wenn noch 1er nachkommt? soll er mit vespiden kämpfen, die keinen schaden machen? was soll er machen bitte?

betreff: vespiden

ich gehör zu den unglücklichen die dc erst nächste woche bekommen.

würd sich jemand vllt die mühe machen einen kurzen steckbreif evtl mit screenshot zu machen?

ich (und vllt noch ein paar andere) hab keine ahnung was vespiden überhaupt sind, was die kosten, ungefähre dmg werte etc.

damit ich auch was zum grübeln hab bis in ner woche

@tey, was is wenn man anfängt die vespiden totzukloppen, wenn ich recht vermute dass die nich so den krassen inf-dmg machen und auch nich die hp burner sind dann müsste man die doch mit asm irgendwie killen können (die können auch springen)

wobei man natürlich die fw ablenken müsste, evtl durch nen gegenharras.

naja kA ich hab meine ersten 4 am vs tau vespiden kram (egal ob kroot oder fw) lockerleicht gewonnen und seh auch in traingames nich so das problem, naja kA vielleicht sind deine gegner skilliger und ich bin nen nap aber ladde jetpack + vespiden geht locker weil vespiden 50 und jetpack 25 kA warum das nich gehn sollte

oje, die sind ja geradezu prädestiniert dazu imba zu sein....

xD

aber 300/50 wär doch schon ein herber verlust wenn die ma draufgehen

"wenn die mal draufgehen" , in der regel gehen sie aber nich drauf ^^, die mistdinger halten mir für meinen geschmack etwas zu viel aus

hmmm na dann evt. verminter bolterturm am start sichert 2 LPs? kA habs nich ausprobiert aber vonner range des turms gehts auf fast allen maps und die vespiden könnten bestenfalls ne "melterbombe" (ich nenn das immer so überall^^) auf das minenfeld legen und später den turm holen.

vielleicht wie gesagt ich probiers nochmal aus^^

Die halten mal sowas von gar nichts aus, ein NL zertruemmert 2 mit einem Schlag! Wenn die Vespiden drauf gehn oder auch nur öfter reinforced werden müssen, sind se eigentlich schon der Untergang das Tau, einfach weil er ecomäßig am Start zuviel raushaut. Später machen se Sinn, aber am Start Vespiden zu spielen ist mMn viIIIel zu riskant. Siehe auch die Replays von Turrican vs Bone. 2x Vespiden, einmal sofort klarer loose, einmal kann ers noch knapp umbiegen, Vespiden am Anfang sind trotzdem in die Hose gegangen.
Als Sm 2 Tacs raus, Gebäude wenn nötig kurz bevor es down geht selbst einreisen, Vespiden mit 1. Sm und scouts killen, Neues bauen und der Econachteil ist mindestens ausgeglichen. Danach gleich rueber zum Harrass plz!