Ist noch wer so Enttäuscht wie ich?

DC ist der größte Witz, den Relic jemals auf den Markt geworfen hat!

Tau und Necrons total op, dazu kommt noch das beschissene Infiltrationssystem.

Kultisten enttarnen, nur schade, dass sie sofort tot sind, der Hexer enttarnt, naja den muss man ja auch nur kurz foccussen, der CL wirft so ein kleines Teil ab? Schön der Radius davon ist auch nicht die Welt.

Dann die ehemals so op gewesen Anti Vehicle Unit von Chaos, leider muss da nur mal ein Vehicle kommen, das gegen Infanterie gut ist und schon wars aus mit den Horrors. Da kann man dann noch Raketentürme bauen.

Der Dämonenprinz ist total nutzlos, da er in etwa genau das Gleiche, wie der Blutdämon ist nur bisher scheint er mir sogar schlechter.

Und die Kampagne: naja ganz nett gemacht, mehr aber auch nicht.

Enzym, wenn du erwartet hast, dass sie ein solches Spiel mit auch nur halbwegs guter balance rausbringen, war das etwas blauäugig.

Es war doch jedem von vorne rein klar, dass die Balance am Anfang erstmal so ziemlich mies sein wird. Wiedermal neuer Techtree, 2 neue Rassen, 5 neue Units, und dann soll da ne halbwegs gute Balacne sein?

Nö, hat hoffenlich auch keiner erwartet.

Und ein Chaot, der sich über irgendwelche OPs anderer Rassen aufregt, kann man irgendwie kaum ernst nehmen.

Ich für meinen Teil kann nichtlineare Kampagnen mehr leiden als die linearen Storykampagnen. Um genau zu sein habe ich die WA-Kampagne noch nicht einmal durchgespielt.
Das liegt nicht daran, dass ich die Story so uninteressant finde, aber ich bin lieber "Macher" als "Konsument" Ich will lieber meinen eigenen Krieg machen.
Das hat DC gebracht. Als nettes, kleines Spielchen ohne viel Tiefgang. Streng genommen ist die Kampagnenkarte in Sachen Komplexitat ein Witz. Aber ein nett erzählter Witz, der tolle Elemente vorbringt, wie Chaos, Imps, Necron, Eldar, SM, Tau und Orks. Allerdings Messe ich da am Maß der TotalWar-Spiele. Und deren Konzeption ist in meinen Augen DIE konzeption.
Und DIE Konzeption funktioniert ganz einfach nicht mit einem RTS-Spiel das nach realativ klassischen Strukturen läuft. Aber da ich dieses eine RTS-Spiel wegen des Fluffs und der pfiffigen Mechanik gerne spiele, finde ich es toll, dass ich dazu jetzt sogar noch ein bisselchen Kriegstreiber sein darf. Viel mehr ist davon auch nicht machbar, ohne sich von DoW wie es ist zu entfernen.

Das ein SM-Orden gegen Imps agiert halte ich für völlig glaubwürdig. Der SM-Orden hat Befehle und eigene Interessen (Heiligtümer), die Imps haben andere Befehle und eigene Interessen (Heimat). Beide haben ihre Befehle von "ganz oben". Und beide stecken bis zum Hals in der Scheiße, wenn sie ihre Befehle sausen lassen. Also befolgen sie sie. Die Wiedersprüchlichkeit der Befehle lässt sich leicht mit dem gewaltigen Verwaltungs-Apparat erklären, der sich hierarchisch -von oben betrachtet- sehr schnell in die einzelnen, parallel laufenden Zweige auftrennt.

Fluffprobleme hatte ich eher, als meine SMs sich die Macht Khornes aneigneten. Aber, so what, das Spiel soll ja auch noch Funktionieren. Hier wäre vllt. ein bisschen Makulatur nett gewesen, a'la : "Wir haben Khornes Macht gebannt und sind so stolz drauf, dass wir neu inspiriert Kämpfen"

Ja stimmt, als dieser Dämon auflachte und mir seine Dienste zusicherte, kam ich mir ein wenig wie Isador vor, der die Kräfte des Chaos für das Imperium nutzen wollte... Vielleicht ist das sogar so gewollt? Die Blood Ravens sind vielleicht leicht zu verführen? Hmmm... Naja wie auch immer ^^.

ganz so dolle find ich dc auch nicht.
kA, was sich relic dabei geadcht hat, als sie mal eben eine rasse entworfen haben, mit der man sich praktisch mit einer hand spielend durch die ladder basht..
ausserdem nur fasttechs, kein echtes makrospiel mit gleichzeitigem techen, aber auch truppen bauen, um nicht unterzugehen.

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Original von Terromortis
Und ein Chaot, der sich über irgendwelche OPs anderer Rassen aufregt, kann man irgendwie kaum ernst nehmen.

Jo alles klar

Warum, weil Chaos über WA immer als op gehandelt wurde?

Wenn das Infiltrationssystem nicht so schlecht wäre (unsichtbare Einheiten können mal eben alles niederschießen), dann wäre das Spiel wahrscheinlich auch noch halbwegs gebalanced.

jo poet hat mit seiner aussage ziemlich recht. manche leute sind aber halt notorische motzer, naja was soll man machen. lass sie labern und hab deinen spaß an dc, ich für meinen teil hab ihn.

achja: c&c 3 gibbet doch schon lange, heißt tiberian sun und ist betsimmt schon 5 jahre alt^^

JA, JA - der Unterschied ist unverkennbar. Das SP in DoW und WA ist stark skiptbasiert. Wenn ich wollte, hab ich bis auf wenige Ausnahmemissionen erst meine Basis gebaut dann schwere Fahrzeuge bis zum Limit und zu guterletzt die ganze Mission einfach überrollt. Hat auch Spaß gemacht alles zu zerlegen. Ich konnte aber einfach auch an Ort und Stelle abwarten und nach fünf Minuten kahmen immer noch die gleichen Starteinheiten der Gegner und rollten gegen meine Überarmee an. Das ganze wurde durch die Story zusammengehalten - auch auf der höchsten Schwierigkeitsstufe ist das so.

Fazit: Ich selbst bestimme die Geschwindigkeit mit der ich vorrücke.

Im krassen Gegensatz dazu sind die skirmish Missionen bzw. die Kampagne in DC. Der Gegner entwickelt seine Technik genau wie ein human player im MP. Mit fortschreitender Zeit steigt dann auch die Eco der Gegner. Bleibt die Frage wer schneller ist...

Fazit: Je nach Schwierigkeitsstufe schaffe ich es mit dem Computer mitzuhalten/ihn zu übertreffen oder nicht. Dazu kommen natürlich noch die fights selbst - das ändert aber nix am Grundprinzip.

Mit diesen zwei Einteilungen kann jeder slebst ablesen, ob DoW/WA oder DC (aufs SP bezogen) für ihn die richtige Wahl ist. Wer mit skirmish Karten nix anfangen kann, der sollte auch die Finger von der SP-Kampagne von DC lassen! Testet Eure Meinung mal deswegen...

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Original von Schwarzwaldmary
JA, JA - der Unterschied ist unverkennbar. Das SP in DoW und WA ist stark skiptbasiert. Wenn ich wollte, hab ich bis auf wenige Ausnahmemissionen erst meine Basis gebaut dann schwere Fahrzeuge bis zum Limit und zu guterletzt die ganze Mission einfach überrollt.

Ist bei den Festungsmissionen auch nicht anders.

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Original von P0ET
Enzym ... Deine Aussagen sind mehr als lächerlich. Balance? *Das ich nicht lache. Also für ein sieben Rassen wirrwar ist es für den Anfang ganz git gebalanced. das hier und das einige Fehler passiert sind war klar. Es ist nicht so schlimm wie damals DoW oder WA will ich meinen. Und gerade Chaos hat die besten Chancen gegen die "neuen" Rassen.

Wenn ich 27 € für ein Addon ausgebe kann ich auch etwas Balance erwarten, ist ja nicht so, dass Relic erst seit gestern an dem Spiel arbeitet.

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Original von P0ET
Necronkrieger sind etwas zu stark und die Range der Feuerkrieger ebenso, ab einem gewissen Zeitpunkt, aber wen juckts? Ich habe noch sechs anderen MatchUps.

Das allergrößte Problem ist das schlechte Infiltrationssystem.

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Original von P0ET
Aus deinen Aussagen hinaus kann man nur lesen das Du noch nicht wirklich viele RTS-Spiele gespielt hast, denn die Balance ist bei vielen bedeutend schlechter. Necronkrieger masser werden nachm ersten Patch sowieso wieder vom Winde verweht sein.

Ja stimmt ich spiele nur DoW und andere RTS Games und deren Balance interessieren mich nicht.

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Original von P0ET
Ich finde DoW-WA-DC weiterhin unschlagbar. Die ganzen Möglichkeiten, wie ich an den Gegner ran gehen kann, ist einfach nur genial.

Classic und WA finde ich auch sehr gut und gegen Ende sogar recht gut gebalanced, auch wenn es immer noch einige Ungereimtheiten gibt.

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Original von P0ET
Wenn man den Gegner richtig hinhält kommt man in 8-9 Minuten auf einen Dämonenprinz. Hat selbst gegen Teron geklappt.
Der Dämonenprinz ist übrigens eine T3 Unit und keine T4 Unit wie der Blutdämon. Und der Dämonenprinz rockt locker ne ganze Orkarmee/Base...

Orkgebäude vielleicht, die gehen doch sowieso schon seit Classic schnell down, aber ansonsten ist der Dämonenprinz jetzt auch nicht so die Super Unit.

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Original von P0ET
Wer den gegen Greyknichts einsetzt ist selber Schuld. Öhm und Horrors? Lol Die haben mir schon so oft die Fahrzeuge zerballert, ohne probleme.

Ich habe nie was von Greyknights gesagt. Und ja sicher zerstören Horrors Fahrzeuge, dafür sind sie da, aber im Preis-Leistungsverhältnis gegen einige Fahrzeuge unterlegen (vor allem Tau).

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Original von P0ET
Edit: Infiltrationssystem ist mit die Beste Idee überhaupt an DC. Und das Kultisten unsichtbare Einheiten erkennen können ist schon ziemlich hammer. Tau mit einem Trupp Kulten harassen, geht vorzüglich. Zudem hast du das Spiel wie lange? Und dann schon meckern wie ein bekloppter -.-". Es gibt einige, wie mich, die total die verrückten taktiken testen, die sogar klappen mittlerweile. Alte Taktiken sind halt meist überholt.

Das Infiltrationssystem ist schlicht und einfach das schlimmste Feature am ganzen Spiel.
Und bis der CSM mal seine CSM und Kultisten mit Schweren Waffen, infiltriert etc. aufstellt vergeht einige Zeit und das ist sauteuer. Außerdem wird man dann recht schnell übertecht.

Dass ich das Spiel noch nicht lange habe ist klar und dass einiges Meckern vielleicht ungerechtfertigt ist ebenfalls, es ist nur sehr schade, wenn ein gewohntes und gelungenes Spielgefühl total verschwindet.

Also ich finde es nicht besonders toll, dass nun von Mass auf Tech gesprungen wurde. Mass hat in manchen Fällen wenigstens noch Micro erfordert, jetzt wird getecht wie blöde.

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Original von P0ET
Na ja Enzym - kannst ja C&C 3 spielen gehen, wenn es rauskommt. DAS wird super balance vom ersten Augenblick haben. :22:

Hmm nein ich hatte nicht vor C&C 3 zu spielen. Und wie schon weiter oben geschrieben, die Balance anderer RTS Games interessiert mich nicht.
Auch habe ich nie behauptet, ich hätte erwartet, dass DC von Anfang an perfekt gebalanced ist, aber das, was Relic abgeliefert hat enttäuscht mich direkt zu Anfang sehr stark.

Ich bin für Tipps aber offen, deswegen gibt es auch mehrere Matchup Diskussionsthreads, leider nutzt die ja niemand.

Dann kannst du dir auch deinen Sarkasmus sparen.

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Original von el_marco
jo poet hat mit seiner aussage ziemlich recht. manche leute sind aber halt notorische motzer, naja was soll man machen. lass sie labern und hab deinen spaß an dc, ich für meinen teil hab ihn.

Zu deine Information ich laber nicht und ich bin auch kein notorischer Motzer. Ich habe sowohl in Classic als auch in WA bei Weitem nicht soviel gemeckert, wie manch andere Leute.
Aber woher sollst du das auch wissen? Spielst ja noch nicht so lange.

Hmm also gerade Chaos hat die besten Möglichkeit getarnte Einheiten aufzudecken. Da über das Infiltrationsystem zu mekern scheint mir komisch.

Chaos hat Kultisten, die wie schon oft gesagt, sofort tot sind.
Dann noch das Teil, das der CL abwirft. Wenn sich der Kampf verschiebt hat man das auch umsonst abgeworfen.
Und den Hexer, der allerdings - einmal gefoccused - auch nicht lange überlebt.

Kommt natürlich auf Matchup etc. an.

enzym, du solltest aber auch mal andere Rassen zum Vergleich nehmen.

Eldar z.B. haben noch schlechtere Möglichkeiten, zu entarnen.

Guards + Warlocks sterben auch ultraschnell. Und das ist die einzige Unit bis Eldar T3 (!), die was enttarnen kann. Erst dann kommt der Seer Council.

Zwar finde ich das jetzige Infiltrationssystem auch eher schlecht, allerdings sehe ich die besten Chancen doch bei Chaos, damit erfolgreich zu fahren.

naja alle erzählen enttarnen wäre so schlecht , aber sind wir mal ehrlich, was bitte schön kommt denn auf t1 getarnt daher? ranger... ENDE, Geister sind nen witz und sind nur zum cappen da, können aber beispielsweise kulten zu keinem zeitpunkt gefährden. Scouts brauchen 200 Strom zum tarnen und eine Rüstkammer und scouts machen auch kaum schaden, ausser mit flamer was wieder strom kostet oder sniper was noch mehr strom kostet.

Ansonsten sind doch alle Units erst ab t2 gefährlich die getarnt sind und da reicht auch hexer port kurz focussen ende. Weil ausser getarnte CSM gibts keine unit die wirklich was aushält und getarnt ist. nichmal das taufahrzeug.

jo so siehts nämlich aus, hatte bissher auch noch net so das problem mit getarnten units, weil sie wie teron schon sagt, keine wirkliche gefahr darstellen. Außer vll. csm aber bis man da mal ne kritische masse hat, hat der gegner schon was,was dagegen gut ist. DA Csm mit upgrades und infiltration, so ziemlich die teuerste unit überhaupt sind.
Gut bei necrons auf t3 hat der lord auch so ne fähigkeit, das er alle units und gebäude um ihn rum tarnt...
Das is schon nen bisschen heftiger, wenn dir mal ne getarnte necron armee die armee einfacch mal in 2sekunden zerholzt, oder nen getarnter monolith irgendwo rumsteht^^

lol wie sich Enzym lächerlich macht
find DC cool, das infiltration-system bis jetzt ganz gut gelungen

Mene du bist mein Held.
Ich sage halt meine Meinung zu dem Infiltrationssystem. Und ich finde es eher lächerlich so etwas zu schreiben wie: "lol der macht sich lächerlich".

Aber naja von dir ist man ja sowieso nur Müll gewohnt.

Also ich finde das neue Infiltrations System echt cool. wie damals in starcraft^^
ne aber mal ehrlich das bringt doch ganz neue taktiken rein als nur blöd massen. nur weil jetzt chaos spieler nicht mehr sofort über sieg und niederlage mit rap mass entscheiden?! und chaos hat doch die meisten units die enttarnen und diese sind auch im standard chaos spiel der meisten leute enthalten(kultisten) und der sorcerer und der lord (mit upgrade). weiss nicht was die haben... wenn ich mit necs spiele muss ich meine arbeiter ranholen!!!
und heule ich deswegen rum?!

oh man .. also ich finds auch schade das wenn man seine Meinung sagt sofort angegriffen fühlt .. ja wenn man falscher meinung ist dan wird man eines besseren belehrt ... aber deswegen jemandem so anzufahren is nich schön ... trinken wa alle ma ne warme milch und gut is .... jetz kommt gleich "Ja der muss sich melden" .. könnt ihr ruhig schreiben hab damit kein problem