Ich baue den nach wie vor. Außerdem wurde er indirekt gebufft und zwar dadurch, dass nun ab t3 Armeen nicht nur aus t3 units bestehen. Dadurch wird man gezwungen billige t1 und t2 Units als Hauptarmee aufzubauen und halt die paar t3 Units als Support. Und gegen Guards, Schwarze Khaindar und co reisst ein Whirlwind wirklich einiges. Ich glaube für Imp Guards ohne Plattenrüstungsupgrade braucht nen Whirlwind nur einen Schuss pro Squad .
Außerdem kann man damit immernoch super größere Infanteriehaufen bombardieren, was die getroffenen Einheiten durch die Gegend fliegen und so einige Zeit kampfunfähig gemacht werden.
Ich benutz ihn oft gegen Mass Ork/IG die bomben alle weg - solange sie gedeckt werden!
Wer ist denn bitte so dumm und lässt seine Armee in einer konzentrierten Formation marschieren? Ein Whirlwind ist einfach nur ein schlechter Witz genauso wie die ganze Limitbeschränkung von Einheiten. Balancing, Strategie und Taktikt hat nix damit zu tun, daß es ein Limit gibt was einen beschränkt, sondern daß es für jedes Problem eine Lösung gibt also Vorteile und Nachteile wenn man bestimmte Sachen einsetzt. 
Da man Whirlwinds leider auf einen begrenzt sind, muss ich jetzt Hellfire Cybots nehmen die leider nicht wirklich sehr effizient sind wenn man einen Mass Space Marine mit Heavy Boltern/Raketenwerfern spielt. Ich hab die Hellfire Cybots früher nur für Plasmas/Flammenwerfer Marines genommen.
Aber jetzt kann man ja leider nicht mehr unterschiedliche Strategien und Taktiken machen. 
Taschentuch? 
-edit by tey-
verwarnung?
-edit by user- Ironie? 
Original von Retributor13
Wer ist denn bitte so dumm und lässt seine Armee in einer konzentrierten Formation marschieren? Ein Whirlwind ist einfach nur ein schlechter Witz genauso wie die ganze Limitbeschränkung von Einheiten. Balancing, Strategie und Taktikt hat nix damit zu tun, daß es ein Limit gibt was einen beschränkt, sondern daß es für jedes Problem eine Lösung gibt also Vorteile und Nachteile wenn man bestimmte Sachen einsetzt.Da man Whirlwinds leider auf einen begrenzt sind, muss ich jetzt Hellfire Cybots nehmen die leider nicht wirklich sehr effizient sind wenn man einen Mass Space Marine mit Heavy Boltern/Raketenwerfern spielt. Ich hab die Hellfire Cybots früher nur für Plasmas/Flammenwerfer Marines genommen.
Aber jetzt kann man ja leider nicht mehr unterschiedliche Strategien und Taktiken machen.
du hast echt probleme
ein WW macht aus meine imp armee in secunden einen breiten haufen,blutieger und fleischieger erde. schau doch du hast deine tac squads. Wen die mit ein üaar heavybolter ausgerüstet sind machen die jede infranterie in secunden plat. Dazu kommt noch das deine restlichen fahrzeuge nicht grade schlecht sind. schau dir mal nen elda an. Er hat GARKEINE alltelerie und heult er rum? NEIN! er versucht das beste draus zu machen und stell dir vor jetzt muss auch mal die tastatur verwenden um zu gewinnen.
b2t: ich schieße mit dem WW nur auf trupen die wenieg lebenspunkte haben kulten,guards usw.
Originally posted by Razihel
du hast echt problemeein WW macht aus meine imp armee in secunden einen breiten haufen,blutieger und fleischieger erde. schau doch du hast deine tac squads. Wen die mit ein üaar heavybolter ausgerüstet sind machen die jede infranterie in secunden plat. Dazu kommt noch das deine restlichen fahrzeuge nicht grade schlecht sind. schau dir mal nen elda an. Er hat GARKEINE alltelerie und heult er rum? NEIN! er versucht das beste draus zu machen und stell dir vor jetzt muss auch mal die tastatur verwenden um zu gewinnen.
b2t: ich schieße mit dem WW nur auf trupen die wenieg lebenspunkte haben kulten,guards usw.
naja... basis sind auch nicht ohne kommen auch früher kosten dafür aber auch (ich glaube ^^) mehr.
und so übertrieben ist und war sm inf nicht... außer man hats zugelassen, dass sich der sm alle upgrades, sgt, alle schweren waffen, nades, nen hero mit aura, apos leisten konnte. und das war nicht sonderlich oft der fall
und zum thema "eldar brauchen die tastatur zum gewinnen"... ich kann mich noch sehr gut an zeiten erinnern, an dennen ein sm einiges mehr an aufwand (guter wechsel zwisch cc/rc... cc anteuschen um dann beim rückzug wenig verlsute zu nehmen usw) hatte... dieses lächerliche "sprinten an... stop... sprinten aus... sprinten an... stop ........" ist alles andere als schwer!
und dass eldar keine art. haben liegt mmn daran, dass sie bereits mobil genug sind! da brauchen sie sowas nicht. bei sm sieht das schon wieder ganz anders aus. sm ist sehr felxibel... aber nicht sonderlich mobil (schon garnicht mit hb und rockets). ww sollte man jedoch nicht auf lowhp units (also kulten) verschwenden, da die eh nicht rankommen gegen sm. der dmg von ww ist/müsste noch recht gut sein. also immer schön auf die größt mögliche ansammlung an feindl. inf raufhalten (egal ob tacs, possessed, reaper oder sonst was...)
ein WW macht aus meine imp armee in secunden einen breiten haufen,blutieger und fleischieger erde. .
Tja der einzige Nachtteil und Spezialmerkmal der Imperialen Armee war halt, daß sie über keine Sprungtruppen verfügten. Außerdem hatten die Imps Leman Russ Panzer und nicht zu vergessen Basilisken. Wenn man damit nicht gegen Mass Whirlwinds ankommt dann ist das Spiel nicht richtig balanced.
schau dir mal nen elda an. Er hat GARKEINE alltelerie und heult er rum? NEIN! er versucht das beste draus zu machen und stell dir vor jetzt muss auch mal die tastatur verwenden um zu gewinnen.
Das Eldar keine Artillerie haben liegt daran, daß sie die besten spezialisierten Infanterieeinheiten im gesamten Spiel haben. Nicht zu vergessen ihre Illum Zars.
@Tey: ich muss dir wiedersprechen elda sind die schweste rasse von allen. Man kann auch sagen das sie mehr so ne art wir brauchen alle einheiten auf dem Feld armee sind und das ist finde ich um einieges schwerer als bei sm da du nur asm/sm benutzen musst um zu gewinnen. Gut jetzt kommt halt noch eben die granaten und schweren waffen und die heros und der ganze rest hinzu aber beim elda wird es ab t2 noch schwerer was reissen zu können da man echt ein perfektes timing haben musst und seine rasse wirklich becherschen, du kannst dir auch keine fehler erlauben so wie bei sm da die ja etwas mehr aus halten als der rest. Ach im grunde kann es mir egal sein wie schwer die rassen zu spielen sind, wie viel micro die brauchen den ich bin und bleibe ein IG und daran wird sich auch nix ändern 
@Retributor13:´
ich weiß ja nicht ganz wie du die balance siehst aber ist dir schon aufgefallen das ein lemanruss panzer erst in der 12 kommt? was bringt dir er wen du in der 4 min tod bist? und die ullus sind auch erst in der 12 min vorhanden was machste bis dachin? rennst du mt deiner bau einehit um die gegner rum und hofst das die götter sie weg beamen wie bei stargate? ne jetzt im ernst die einheiten sind stark keine frage aber man muss auf passen da sie inerhalb von einer sec auf die andere vereken können.
also in dem sinne WW sind dazu da um massen von gegner davon abzuhalten zu schießen und nicht zum töten. alles andere ist egal und wen sie nur 1 schadens punkt machen würde könnte man auch rug 5 stück davon haben.
seit wann machen ww keinen dmg mehr? bei mir sollen wws der gegnerische armee in erster linie schaden zu fügen. verlangsamen kann ich sie auch mit nades und rhinos
btw:
1. habe ich von der vergangenheit geredet! und gerade damals war ein fehler bei sm = tot (eldar hatte sprinten z.b. und konnte immer wieder abhauen)
2. (nochmal ich habe von der vergangenheit geredet!) war gerade eldar eine "ich spame reaper und baue irgendwann ne fs" armee/volk. als sm warste gezwungen asm + tacs oder tacs + scouts zu spielen... anders gings nicht.
aber du hast recht, ist der falsche thread für das thema. denke ab jetzt sollten wir wenn über pm schreiben.
@unter mir:
ich hoff einfach mal, dass du das hier noch siehst! ich weiß zwar nicht was du an "f"-> "q"--> "f"--> "f" --> "q"--> "f" --> ... schwer findest... aber kk aber auch für dich nochmal: es geht um vergangenheit! ka wie sich eldar in dc spielt.
@Tey
Spiele SM/eldar und kann dir versichern, dass eldar um einiges schwieriger ist, aber auch (wenn sehr gut gespielt) mehr Potenzial (Möglichkeiten) hat, um gegen alle Taktiken anzustinken.
@topic
Heult nich rum die Regelung mit 1 WW ist einfach besser, allein schon, weil die lategame SM Armee um einiges hübscher und Fluff-gerechter aussieht.
WW is imo vor allem gut, da er gleich im early T3 sofort einsetztbar ist und den Techvorteil (sofern vorhanden) in der Defensive sofort umsetzt.
Gibt nich viele solcher Units.
Original von Tey
@unter mir:
ich hoff einfach mal, dass du das hier noch siehst! ich weiß zwar nicht was du an "f"-> "q"--> "f"--> "f" --> "q"--> "f" --> ... schwer findest... aber kk aber auch für dich nochmal: es geht um vergangenheit! ka wie sich eldar in dc spielt.
ok ich glaube ich habe mich nicht deutschlich ausgedrückt. Es tut mir leid ich versuche das jetzt mal besser.
also WEN der WW nur einen schadenspunkt machen würde könnte man seinen limit auf 5 setzen damit er alles auf dem hält. betohnung nochmal auf das wort /\WEN/\
und ich rede von jetzt den das damals wird nicht wieder kommen. Es ist egal wie schwer es der sm mal hatte jetzt ist es aufjeden fall leichter. Elda hat jetzt um einieges mehr probleme aber egal. Das elda wirklich schwer geworden ist müsstest du ja wissen
ps: elda sind die einziege rasse die ich net bechersche, liegt aber auch nur daran das man alle einheiten einsetzen musst und mit den ziffern 1-5 spielen..und das kann ich nicht habe schon mit 3 probelem
Also ich finde Eldar am leichtesten zu Spielen vor allem jetzt wo es nicht mehr viel Artillerie gibt. Vor allem ihre Infanterie in Verbindung mit Warportalen ist ziemlich fies.
genau deswegen wollte ich die antw über pm haben naja... bin selber schuld! b2t plz (sind hier im "Einsatz vom Whirlwind" nicht "was ist einfacher )
nochmal zum topic:
wws immer schön hinten behalten und in die "größte" ansammlung schießen... (jedoch sollte mach auch flexibel auf die situation eingehen!) z.b. gegen eine getarnte csm armee können prediction-shoots richtig böse kommen
wws immer schön hinten behalten und in die "größte" ansammlung schießen...
Lol das ist ja das Prolbem - Wer bitte macht eine grossse Ansammlung von Truppen? Die vielen Whirlwinds hat man ja früher gebraucht um auf "underschiedliche" Ziele auch schießen zu können. Aber mit nur einem geht das ja dann nimmer.
PS: Nicht zu vergessen, daß die Transporter in Dark Crusade jetzt ziemlich gut sind.
Originally posted by Retributor13
Lol das ist ja das Prolbem - Wer bitte macht eine grossse Ansammlung von Truppen? Die vielen Whirlwinds hat man ja früher gebraucht um auf "underschiedliche" Ziele auch schießen zu können. Aber mit nur einem geht das ja dann nimmer.
viele zu mal man bei einem angriff meist keine zeit hat, seine squads "richtig" laufen zu lassen. solltest du angreifen, dann das "gefährlichste" squad 
viele zu mal man bei einem angriff meist keine zeit hat, seine squads "richtig" laufen zu lassen. solltest du angreifen, dann das "gefährlichste" squad
Mit Heavy Boltern und Raketenwerfern lässt man seien Armee aber nicht laufen. Man schickt immer nur eine Einheit Scouts oder Sprungeinheiten vor um die Reichweite der Waffen auszunutzen und Whirlwinds dienten vorwiegen zuerst als blinde Sperrfeuerwaffen um eventuelle feindliche Truppenformationen zu stören und Nahkämpfern den Weg zu erschweren. Allerdings hatte man dann ein riesiges Problem gegen Sprungtruppen weil die sich sofort in den Nahkampf mit der schießenden Infanterie begeben konnte ohne von Whirlwinds getroffen zu werden.
Aber diese ganzen Taktiken und Strategien fallen ja jetzt weg, weils keine Mass Artillerie mehr gibt. 
Najaaa, nu komm mal runter von deinem Stern
Wenn du es geschafft hast mass WW zu spammorn, dann hats höchstens ein Squad HBs gebraucht, um die Reste wegzuwischen.
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