Balance-Änderungs Vorschläge Tread

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    Originally posted by }{er[]inKilla
    Bitte schliesst den thread bevor jemand verletzt wird und lasst alle noch ein bisschen DC zocken gehen.

    Wenn sich dann alle wieder beruhigt haben können wir in ein paar wochen nochmal über balance reden. :D

    Ist ja schlimm eh...da warten sie alle so lange auf das addon/spiel und kaum ist es drausse heulen sie schon wieder rum :( =instantheul

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    zur balance diskussion gehören zum einen gewisse spielerische fähigkeit und zum anderen auch ein wenig gesunder menschenverstand achja und vorallem erfahrung, na wieviel könnt ihr vorweisen? 2 wochen im schnitt?

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    zur balance diskussion gehören zum einen gewisse spielerische fähigkeit und zum anderen auch ein wenig gesunder menschenverstand achja und vorallem erfahrung, na wieviel könnt ihr vorweisen? 2 wochen im schnitt?

    Sorry aber wenn es nur eine Einheit oder gar keine gibt die gegen den Todesboten was ausrichten kann ist das ja wohl ein bißerl Imbalanced oder? ;( Dazu kommt noch, daß der Todesbote zulange exisitert und zu rasch wieder verfügbar ist. Dazu kommt noch, daß ihm nicht ausweichen kann wie zB. einem Oribtalem Bombardement bei den Space Marines. Nicht daß ich ein Space Marine Jammerer wäre aber auch Standart Necronkrieger hätten mal meinen Banshees fast den Popo versohlt und das trotz Kriegsschrei. X(

  • Retributor, lass doch bitte endlich deine unqualifizierten Äußerungen -.-

    Erstmal kann der Necron nicht uenendlich viele Einheiten haben, sondern nur bis zum Caplimit von 37, danach bringt Mass Ressurection nixmehr.

    Also erst probieren, bevor man heult

  • Das spielerisch witzige am Todesboten ist halt, das man ihn NICHT angreifen darf. Töten kann man ihn sowieso nicht und alle Verletzungen die der Gegner ihm zufügt bekommt der Necronlord nachher als Bonus.

    Also mitdenken und nicht stur draufballern, sondern sich vom dem Ding fernhalten (F4 tut Wunder)


    X-

  • also insgesamt is dc das best balancte dow, würd ich sagen, außer dass vielleicht eldar immer noch eine niedrige nutzen/skill rate haben und die hwt verbuggt sind...

    kann sein dass orks zu schwach sind, aber ich treffe nie auf welche deshalb kann ich dazu nix sagen

  • Ich glaube auch nicht das testspiele von santiago & co dermaßen unqualiefiziert waren das nach einem monat irgentwelche möchtegern Alleswisser alles besser wissen.
    Das jetzt dc so perfekt balanced ist glaube ich nicht, kann ich aber auch nicht sagen. Mann müsste schon sehr viele Spiele mit allen rassen haben, dann noch gegen gleichskillige und dann noch wissen wie man das ädern könnte.

    Insgesamt sollte man, wenn man vor der Frage steht, einfach sagen das es balanced ist. Denn erstens wird mann egal welche antwort du gibts sowieso auf dir rum reiten und zweitens sind ein paar neue spieler doch auch was dolles ^^

    Edited once, last by Noseman (November 4, 2006 at 1:53 PM).

  • also ich verstehe nicht wie leute darauf kommen das dc gut balanced ist Oo

    ich und 3 andre spielen seir us release und haben alle mehrmals jede rasse gespielt bzw. gegen jede rasse und ich habe auch schon sachen ausprobiert um zu sehen ob meine annahmen stimmen, doch bin ich weit noch nicht fertig da man manche balance fehler, wenn nicht sogar bugs nicht so leicht findet.

    necrons UND tau sind OP

    besonders aufgefallen ist es mir bei 5 space marines trupps mit je 5 plasmawerfern ausgerüstet von 2 necron standart trupps und NUR 2 necron standart trupps wie nichts weggeblasen werden. also entweder sind die in wirklichkeit keine schwere infantrie oder irgendwas stimmt da nicht.

    anderes beispiel tau gegen space marines: 1 feuerkrieger trupp + held machen 4 space marine trupps je 4 marines + held kaputt. wobei da noch dazu kommt das der tau spieler mit nur einem infiltrier trupp im stande is alle punkte einzunehmen und das noch dazu ziemlich schnell.

    als besonders schwach sehe ich die imps: die panzer werden von einfacher infantrie vernichtet (gardisten sind ja überhaupt zu vergessen) und nicht mal der baneblade kann so wirklich etwas reissen. ausserdem bringt sich das verschanzen in gebäuden auch null da der schaden der infantrie einfach zu gering ist um irgendetwas zu bewirken. selbst ein voll upgegradeter horchposten mit einem voll ausgebauten gardisten truppe darin kanns nicht mit einem chaos space marine trupp aufnehmen.


    also mir fallen noch zig sachen ein die mir bereits aufgefallen sind und ich weiss nicht ob das nicht vielleicht sogar bugs sind aber es ist definitiv mal so das mit der balance etwas nicht stimmt. nicht nur sind necrons und tau VIEL einfacher zu spielen als die andren rassen noch dazu sind deren einheiten einfach wirklich OP. und ich verstehe nicht wie es überhaupt leute geben kann denen das nicht aufgefallen ist.

    ich selbst spiele derzeit nur mehr necrons/tau wenn ich auf andre necron/tau spieler treffe habe es mit allen rassen versucht aber es ging einfach nicht und ich meine mal ich bin kein schlechter spieler, habe mehrere taktiken benutzt. und den andren 3 spielern ist das genauso aufgefallen wie mir.

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    Original von Tenshi1985

    necrons UND tau sind OP

    besonders aufgefallen ist es mir bei 5 space marines trupps mit je 5 plasmawerfern ausgerüstet von 2 necron standart trupps und NUR 2 necron standart trupps wie nichts weggeblasen werden. also entweder sind die in wirklichkeit keine schwere infantrie oder irgendwas stimmt da nicht.

    anderes beispiel tau gegen space marines: 1 feuerkrieger trupp + held machen 4 space marine trupps je 4 marines + held kaputt. wobei da noch dazu kommt das der tau spieler mit nur einem infiltrier trupp im stande is alle punkte einzunehmen und das noch dazu ziemlich schnell.

    Ich will dir nicht zu nahe treten, aber ich denk dir fehlt die Skill... dass Marines nicht mehr ganz so stark sind ist klar, die waren ja eigentlich die stärksten in DoW.
    Und so krass wie du das beschrieben hast stimmt das aber auch nicht, ich spiel ja selbst gern mit den Marines.. und ja bei Necrons musst anders vorgehen, kannst ja auch droppen lassen, mich hat ein SM spieler mal ganz schön abgezogen wo ich mit Necrons gespielt hab, durch die langsamen Einheiten hat ich bei seiner Hit & Run Taktik keine Chance. Man muss eben wissen wie...

  • Mein Tip dazu:
    Schau dir einfach mal ein paar Replays von den Experten/Pros an (also nicht von mir ;) ). Da siehst du dann auch zu was die verschiedenen Rassen auf hohem Niveau fähig sind.
    Wenn man nur Einheiten baut und dann auf den Gegner schickt, kann es natürlich sein, dass manche Rassen/Einheiten da besser abschneiden als andere und in dieser Beziehung leichter zu spielen sind. Aber dies mit der Balance gleich zu setzen, ist mMn zu kurzsichtig, da man neben der relativen Stärke der Einheiten auch noch den Skill des Spielers berücksichtigen muss. Dieser entscheidet nämlich dann am Ende über das Potential einer Rasse.

    Damit will ich nicht sagen, dass es hier und da nicht noch Probleme mit der Balance gibt...

  • @Tenshi1985 ich persönlich will mich da meinen beiden vorrednern anschliessen und hinzufügen das du von deinen aufgeführen beobachtungen viel zu leichtfertig das spiel als unbalanciert abstempelst. und einige sachen die du gesagt hast sind auch einfach nicht so korrekt wie das mit den imps zum beispiel. guards sind überhaupt nicht schwach man muss sie nur clever einsetzen und ihre vorgesetzen effectiv nutzen und auch die fähigkeit sich in gebäuden oder chimären zu verstecken und sich zu regenerieren. und im übrigen bringt ein kommissar in einem gebäude genausoviel wie ein arbeiter oder ein komplett ausgebauter karskintrupp oder guard egal wieviele denn wenn ich das richtig beobachtet habe schiessen die gebäude nur in abhängigkeit der besetzung der von ihnen zurverfügung gestellten slots. das laserfeuer aus gebäuden und der chimäre mag nicht so der brüller sein aber die zusätzlichen plasmawerfer sind richtig spitze. also im notfall alle vorgesetzen wie kommissare wieder aus ihren trupps holen und die trupps und die vorgesetzen getrennt in die gebäude schicken und mit arbeitern auffüllen und/oder die arbeiter die extrem viel aushalten nutzen um die schwachen gebäude länger am leben zu halten. hinzu kommt das die IG nach wie vor ihre truppen durch die gebäude verschicken können was auf manchen karten und geschickter bauweise interessante strategische möglichkeiten eröffnet aber auch wieder etwas bessere skills erfordert.
    überhaupt mag das spiel jetzt manchmal unbalanced wirken weil es einfach komplexer geworden ist. nix mehr mit ständigen einseitigen rushs und das auslassen so vieler volkseigenschaften. wer jetzt wirklich was reissen will muss sich viel mehr strategische überlegungen machen und alle möglichkeiten seines volkes ausschöpfen.
    muss aber zugeben das es eventuell trotzdem an ein paar ecken und enden noch hapert aber wie soll ich da von meinem spielgefühl auf ne balancingbewertung schliessen?
    das das spiel also defakto vom sehr taktischen gameplay zum etwas mehr strategischen gameplay gewechselt ist gefällt mir sehr gut. leute die immer nur standartBOs gespielt haben (die "maschinenmenschen" wie ich sie nenne^^) werden hier nicht sehr weit kommen zumindest wenn sie gegen leute spielen die in der lage sind ihre BOs zu varieren und die neuen dynamischeren möglichkeiten auszunutzen um sich sofort der jeweiligen lageveränderung anzupassen was sehr gut möglich ist da das massen stark beschränkt wurde. früher war ein überraschender rush auf den man nicht perfekt eingestellt war schnell tödlich und die spiele haben meist nur kurz gedauert ausser man hat sich gegenseitig nur geblockt. jetzt kann man aufgrund einiger änderungen rushs schneller abfangen oder zumindest einen weg finden so damit umzugehen das man danach höchstens mit nem taktischen verlust da steht aber nicht mit einem strategischen nachteil (liegt wohl hauptsächlich daran das die truppen die man noch massen kann nicht so geeignet sind für "endschläge" bestenfalls für MC oder um die feindliche armee massiv zu terrorisieren). das spiele jetzt häufiger in höhere techstufen gehen rechne ich dem aktuellen balancing positiv an und diese tatsache macht einen grossteil der neuen spieldynamik aus und erhöht zumindest bei mir stark den spielspass.
    ich stufe das spiel jetzt als allgemein viel schwerer zu beherrschen ein als vorher da sowohl beim micro als auch beim macro viel besseres timing und höhere geschwindigeit/multitaskingfähigkeit erforderlich ist um den vollen umfang des neuen gameplays jedes volkes auszuschöpfen.
    ich erwarte einen balancingpatch nicht vor nächstem jahr und er wird wohl auch nix grundlegendes ändern (hoffe ich :) ) .

    Edited once, last by Mahlstrom (November 7, 2006 at 1:39 AM).

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