Balance-Änderungs Vorschläge Tread

  • Also in der Suchfunktion hab ich noch kein balance-änderungs tread für dc gefunden, denke aber das nun genug zeit vergangen ist nach releas.

    Ich äusere mal meine vorschläge was ich in dem nächsten patch erstma ändern würde weil das so nicht weiter gehen kann.

    Bugs:

    -Also auf jeden fall muss für broudside team und hwt möglich sein ziele auszuwählen weil die sonst keinen sinn machen da die lieber auf inf bzw auf genau das falsche schiesen.

    -Es gibt noch weitere bugs die entfernt werden müssen aber ich möchte jetzt nich alle aufzählen da ich noch nicht alles erfassen konnte.

    Necron:
    Die schwarzen schafe in dc da sie zur zeit einfach zu leicht zu spielen sind und meiner meinung viel zu stark sind im gesamt umfang.

    -Necronkrieger:
    -Baukosten von 70p da ich es hirnlos finde so starke standart einheiten auch noch kostenlos zu machen und man bei 70 immerhin 1 umsonst bekommt.

    -Knock-down Nahkampfangriffwarscheinlichkeit auf 15% setzen da sonst nahkämpfe gegen sie garnix bringen und helden wie zb die eldar heldin schlecht binden können.

    -dürfen nicht im lauf zu 100% treffen ist ja klar das ist aber hoffentlich nur ein ungewollter bug, allerdings sollten sie wegen ihrem geschwindigkeitsnachteil eine höhere treffequote haben als andere wodurch ich mal so 35% geben würde.

    -Necronlord:
    -hp um ca 200 runter da er durch seine teleport fähigkeit und lebensbonus bei höheren tierleveln schon stark genug wird.

    -teleport regeneration etwas runterschrauben da er schon 2 sprünge

    -Artefakte: würde ich nur endern das der orb nicht mehr einfach über das limit drüber belebt wobei ich mit einem 20/14 noch zufrieden wär aber ein 23/20 nich mehr sehn will.

    -Solarpulz ne kürzere dauer (ich weis nich wie lange er grade geht aber 5 - 10 sek sollte reichen)
    -Destreuer(beide): -schneller schussrate

    -Apträume:
    -Fear aura:sagen mer mal das 15moralpunkte pro sekunde reichen(ich weis nich wieviels momentan ist^^)

    -Upgrade-NW: 1up um 50p teurer machen und nur leben erhöhen
    2up nur schussstärke erhöhen.
    Fazit: ich finde die necrons am anfang einfach zu stark deswegen hab ich nur die parr anfangs-einheiten behandelt weil das so bestimmt schonmal besser zu spielen ist.

    Tau:
    -Zielupgrad was man beim kajon (oder so) gebäude bauen kann zum montka hinzufügen das leben upgrade bei kajon lassen.

    -Feuerkrieger:
    -kosten 200 (ist bei mariens das selbe^^ und ich finde das eigentlich gut,reinforce auf 70 lassen)

    -den anfangs schaden senken und dann per upgrade erst so hoch wie es jetzt mit upgrade ist.

    (ich würde auch den feuerkriegern mehr leben geben und dafür die schussstärke verringern.)

    koloss team:
    -reinforcbar machen (kosten weis ich nich^^)
    -nur einer am anfang gebaut (nich 3 auf einmal)
    -Ziel zuweisen^^(ganz wichtig)

    Fazit: mehr würde ich momentan garnnicht ändern da mir zur zeit nur die necron als richtig zu stark erschienen.

    Alte rassen:
    Imp:
    -HWT:
    -kosten auf 200-blau 50p setzen
    -Ziel zuweisen^^(ganz wichtig)
    -Leben im gebunkertem zustand erhöhen

    -Soldaten: 150 start moral (das ist einfach zu schnell weg)

    -Fahrzeuge: mehr leben (gehn mir auch n bischen zu schnell kaputt)

    SM:keine änderungen nötig auser vieleicht das melterbomben und granaten schneller wieder bereit sind.

    Csm:
    -Deamonen prinz:
    -nach erforschung dauerhaft verfügbar
    -globaler cooldown von 6min so das man nicht einfach cl neubaut und wieder nen princen hat

    Raptoren:-wieder 2 sprünge(weis nicht ob es wieder so ist aber wenn nich dann sollte das wieder so sein.

    Csm-trupp: -mit champion granaten geben

    Eldar: Hab ich nicht gespielt sorry^^

    Orcs:
    -Barracken auf ein limit von 3 machen (um ein übermässeiges mehr moscha-upgrad nutzen zu verhindern, und 3 vollkommen ausreichen)
    -Waaahhgg-banner wieder auf 150 setzen (gork un mork wollenz so(ich))
    -Big mek: -besser trefferchance mit knarre im stand.(damit der sich auch mal aus der ferne um da gegner kümmern kann)

    Fazit ich denke mal das die alten racen ganz gut gebalanct sind und die beiden neuen völker einfach zu (sag ich mal) werbezwecken so stark sind.

    wer weitere vorschlege hatt könnt ihr das hier reinposten aber bitte kein gewine und imba gerufe.
    Konstrucktive kritik ist erwünscht und erlaubt also legt los.

  • Also hab mir nur mal erstmal die Necrons durchgelesen.

    Du hast recht, dass sie wohl etwas zu stark sind.
    Aber nicht so viele und so drastische Änderungen wie du sie vorschlägst.

    1. Das erste Krieger Sqaud sollte Konstenlos sein, das zweite etwas teurer, und ab dem 3. der reguläre Preis, da Necrons am anfang ne sehr schwache Eco haben.

    2. Beim lord höchstens die Portfähigkeit runter.
    Solarimpuls ist schon so nicht wirklich lang, sollte man nicht verkürzen.

    3. Orb: es sit gewollt, dass man über das cap kann.
    20/20 ist normal (schafft man aber nur mit 6 obelisken :P).
    Ich denke 24 oder 27 beim inf cap reicht. (derzeit ist grenze bei 37!)
    und des gebiet verkleinern.

    4. Knock down etwas runter, wäre grechtfertigt.

    5. im laufen zu 100% treffen IST gewollt, da Necrons sehr langsam sind, und sich eigentlich deshalb meistens bewegen, aber aufgrund ihrer langsamkeit genau schießen. 35% treffen bei bewegung würde Necrons das Rückgrad brechen.

    6. die Upgrades für krieger könnten etwas teurer sein, dürften aber nicht abgeschwächt werden, da die Necrons sonst auf T4 untergehen (ein guter SM macht Necrons auf T3/4 locker kalt!)

    7. Alpträume building dmg rutner, und den moralbruch verrignern.
    Oder ihnen ein Spell mit gewissem cooldown geben, der die jetztige passive fähigkeit hat.

    das wären meine vorschläge

    edit: wie ich sehe keine Änderung für SM...bei deinen vorschlägen würden Necrosn vollkommen schwach werden und hätten keine Chance mehr gegen SM/CSM, die sie auf den späteren Techleveln eh langsam abgeben.

    Edited once, last by Terromortis (November 2, 2006 at 7:16 PM).

  • Ich finde man sollte auch etwas mit der CS vom IG machen. Der CS ist der bei weitestem teuerste Held aber verglichen mit den anderen Helden eher Schwach auser wenn man rusht.

  • omg balance threads von noobs X(

    wenn du dich nicht mit allen rassen befasst hast
    dann zähl doch bitte net auf was du an den rassen ändern würdest

    irgendwie führt das sonst wieder zu nichts -.-

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
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    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
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  • @bone: ja sorry aber ich denke einfach das so ein trad langsam mal hier hergehört hatt und da du ja so ein BOSS zu sein scheinst kannst du ja auch mal vorschläge machen ;) oder

    @ terro: deine idee mit steigende kosten finde ich auch gut aber der was ich noch vergessen hab ist das NW wirklich zu viel schaden gegen gebäude machen(vor allem bei orcs(papphütten^^)

    Edited once, last by DarChrix (November 2, 2006 at 7:27 PM).

  • TAU:

    Die Krootox müssen entweder gehardcappt werden, sprich man darf max 2 gleichzeitig bauen, oder man macht sie schwächer (entweder weniger Hp, oder sehr viel weniger Schaden), so wie sie jetzt sind, sind sie nen schlechter Witz für jeden der gegen sie Spielen muss. Ich könnt kotzen, als SM, Nec oder Ig, ich krieg die Dinger nicht down (wenn der Gegner die in großen Mengen raus haut).

    Der Rest interessiert mich persönlich nicht, weil ich halbwegs damit fertig werde, aber die Krootox sind einfach zu stark.

  • noe werd ich nicht
    da ich bisher nur ork und necrons gespielt habe
    und selbst nach ca 200games ich mir immer noch net ganz sicher bin was verändert werden muss

    und wieso ist es langsam zeit für so nenn thread?
    das game is gradmal eine woche alt
    und bezweifle das hier ein großteil der user mehr als 50 games gemacht hat

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  • und da is das geweine wieder sorry aber DarChrix haste eigentlich schon mal necrons gespielt? mehr als einmal ?
    Du spielst entweder tau weil ich keinen änderungs Vorschlag an Vespiden gesehen hab(die ich übrigens nicht abschwächen würde weil sie die einzigste t1 einheit der tau mit bischen gebäudeschaden ist sondern lediglich die bauzeit um ein paar sekunden verlängern) oder halt irgendeine alte Rasse und bist jetzt entäuscht das die alten tacken nich mehr so funktionieren wie in wa...die meisten orks und imps sind am heulen das man gegen necs null chance hat aber trotzdem sind orks auf platz eins der rassenstats und das capn mit ig auf eins in der 1v1 ladder...

    sorry aber da krieg ich n hals wenn ich sowas seh...
    keine 2-3wochen rum schon kommt das erste imba geheule weil zB der sm mass nicht mehr klappt wie gewohnt und man nichtmal auf die idee kommt sich irgendwas neues ausser mass einfallen zu lassen...das ganze relicforum is schon voll mit dem geheule ,das die in den nächsten 2wochen schon den ersten patch bringen und wahrscheinlich necrons zu tode patchen...klar sind die an manchen stellen zu stark aber was du hier forderst würde sie unspielbar machen...

    btw ich hab zb mit sm erst 2 von ca 20 spielen verloren...

    raptors auf 2sprünge hoch und n NL mit -200 auf einen port reduzieren (der is übrigens der schwächste hero auf t1 und hat schon genug bugs wie zb rc gegen worker 0 damage^^

  • Quote

    Originally posted by Menegoth
    fom nicht 100% , das ist nur lächerlich, wenn die anderen 10% haben
    vll. 75%, reicht auch zu

    Ich weiß nicht, ob irgendjemand hier aufgefallen ist, dass Necron krieger sich eigentlich immer bewegen? 8|

    Jeder Fernkämpfer rennt weg, immer schön aus der Range und Nahkämpfer, da stehen die kurz. Und sind dann im CC.

    Der großteil des Schadens, den die Necronkrieger machen, geht einfach auf das Konto von Bewegungsschießen.
    Wenn die bei ihrer geschwindigkeit nicht ihr Fire on the move behalten, ist das nur kacke.

    Ja, jede andere Rasse hat 10%. Die können sich auch in aller ruhe aufstellen und schießen, wenn Necrons kommen.

  • leute bevor ihr mich hier zuflamen wollt macht bitte etwas das zum tread gehört, oder schliest ihn gleich.
    vieleicht ist es wirklich zu früh um etwas über balance zu sagen.

    wenns jemand wissen will ich bin nur gelegenheitsspieler und spiele Orcs, Imps und eigentlich wollte ich necrons zocken, die für meinen geschmack aber einfach zu stark sind und ich keine billigen siege haben will. ich mein ja nur das man eigentlich nur NW und lord braucht um im spiel zu gewinnen, da die mit upgrad einfach über das gesammte spiel stark bleiben.

    so das ist jetzt das letzte was ich hier rein schreibe macht euch nen kopp wie ihr die balance regeln würded.
    ES SIND JA NUR VORSCHLÄGE wollgemerkt

  • NEIN, Necrons sind nicht OP!
    Ich sage das als Tau-only-spieler, ich spiele oft gegen Necrons und wenn ich bisher verloren habe, dann nur wegen eigenen Fehlern. Die sind zumindest als Tau auf jeder Techstufe schlagbar, mal besser gebalanced mal schlechter, aber immer machbar! Am Beispiel Tau heisst das aus meiner Sicht bisher:

    NL ist auf T1 der schwächste Leader und macht vs nen TC zB Null Damage, ausser der Tauspieler verbockts.
    NW sind stark und vor allem in größerer Masse hart, aber SEHR langsam. NL und NW auf T1 müssen im Normalfall gegen meine Mapcontrol ran, dh ich hab am Anfang als Tau 100% den Überblick dank gecappter points wo sich welche Necrontruppen bewegen und kann entsprechend reagieren. Wenn ich NW Mass verhindern will, muss ich einfach offensiv spielen und den extrem langsamen reinforce der NW ausnutzen, ihnen also Schaden zufügen, solange der Trupp NW aus 3 oder 4 besteht. Necrons brauchen 5 points fuer 100%, also verhindere ich das solange als möglich. Die Beweglichkeit (jumps von TC und ghosts) und die Feuerkraft (FW) hab ich dazu.
    Mit dem Upgrade werden dann NW zu stark für "normale" FW, also hab ich die Wahl, entweder meine FW und den TC mit Kroot fuer den CC verstärken, oder T1,5 mit eigenen Upgrades fuer FW, TC und ghosts, oder sogar auf Fahrzeuge, wenn die Zeit reicht. Also wieder mehrere Möglichkeiten. Der TC entwickelt sich über die Techstufen zur Superunit mit enorm Damage und Knockdown Effekt, der schon fast nen Fix braucht. Ein NL sollte eigentlich ab T 1,5 gar nicht mehr aufstehen.

    Meist kommen dann Alpträume in die Base was oft die entscheidende Stelle im Game ist. Hier seh ich leichte Vorteile beim Nec, einfach wegen dem heavy Gebäudedamage der Alpträume, die, wenn man sie zurückschlagen kann, kurze Zeit später per resurrection wieder auferstehen. Gut vs Alpträume sind dann als Tau Mass von egal was, Drohnen, alle Waffen die umwerfen, Kroothunde, Crisis usw.
    Es gibt genug und wenn ich es techmäßig nicht schaffe, dann hab ich was falsch gemacht. Tauspieler, mich eingeschlossen, neigen zB zur Zeit noch zum extremfloating. KA warum, oder man vergisst die Reparatur oder den Gegennerven mit geupten Ghosts oder/und Vespiden usw usw usw.
    Alpträume Gebäudeschaden ist etwas zu hoch mMn, aber nur etwas, da die dafuer nur wenig aushalten und sonst ja nie in den CC kommen würden.

    Auf T3 ist Tau dann mMn etwas op durch Krootox, buggy Flamer der Crisis und Hammerhead mit abartigem Damage, aber auch lowest HP.

    Terromortis: ich bin auch der Meinung, dass die 100% so bleiben sollten, solange auch die Bewegungsgeschwindigkeit so niedrig bleibt.

    Soweit dazu, nicht Whinen, ÜBEN!

  • lol, iss doch wurst ob der damage der nw geschwaecht wird oder deren trefferrate beim laufen....

    das ist sowas von wurst, nur eins von beiden muss gemacht werden

    @ domi: falsch, wenn der necron alles richtig macht, ist er vor dem tau auf t2...
    da die warrior anfangs nix kosten und (ohne vespiden jetzt, weil die zu stark vs necrons sind) auch ne gute eco haben......
    geister machen kaum schaden auch an workern der necrons net, die mehr als rechtzeitig abhauen koennen, und bei den ersten 3 nw wirkt sich des mit dem langsamer bauen noch net so aus... (um die auf t1 davon abzuhalten, bis vor die base zu marschieren, ist fw bis hin zum caplimit auf t1 erforderlich), was einem in der techstufe doch etwas zurueckwirft.....
    und ghosts werden sehr leicht und gerne von wraiths gefressen
    und das auf kleinen bis mittleren maps, auf grossen maps sieht das natuerlich anders aus..... da iss tau wieder etwas im vorteil----(eig. doof dass die balance zwischen 2 races von der mapgroesse abhaengig iss, aber leider sehe ich keine moeglichkeit, des mit necrons zu aendern)

    Edited once, last by Tokreal (November 2, 2006 at 8:55 PM).

  • Quote

    Originally posted by Terromortis
    Ja, jede andere Rasse hat 10%. Die können sich auch in aller ruhe aufstellen und schießen, wenn Necrons kommen.


    dann können die necs auch stehen und btw. muss jeden rasse mit ihren ranged units abhauen, wobei sie aber auch sehr viel verlieren -.-

  • die mapgröße war doch schon immer entscheident, in wa eldar auf MoM oder fallen city oder ich wage jetzt mal zusagen ig auf BR in 1.41, nur grobes beispiel

    wraiths gegen ghosts oder einfach n worker ziemlich effektiv aber sonst auf t1 ohne upgrade fast nutzlos wenn da mehr wie nur ein scouttrupp steht...

    wenn man die NW´s abschwächt sollte zumindest das upgrade der wraiths auf t1 verfügbar sein sonst hat man ja garnix mehr um gegen ein FW mass gegenzuhalten...ich denke Tau vs Necrons ist atm ganz gut gebalanced...wenn necs generft werden muß man das gleiche eigentlich auch mit tau machen sonst geht das spiel vor die hunde...

    die meisten vergessen auch das NW´s schwere Infantrie ist und so ziemlich das einzigste is was man auf t1 machen kann ,alle anderen rassen haben immer noch die wahl zwischen rc und cc units oder beides, wenn man den necs den cc oder rc runterschraubt sind sie aufjedenfall auf t1 komplett gearscht weil sie entweder von asm usw.geschreddert oder von sm zerschossen werden...micro is da halt nich allzuviel drin und da wir den schönen ladebildschirm haben weiss jeder sm nach dem patch"ok necs cc nerf den spam ich jetzt halt ma mit asm zu"
    NW sind halt als eine Art allrounder gedacht in allem gut aber nirgends herrausragend...

  • Quote

    Originally posted by DevilsEssence


    NW sind halt als eine Art allrounder gedacht in allem gut aber nirgends herrausragend...

    Willst du mich verarschen? denen ihr schaden ist viiel zu krass als das man es nicht als herausragend bezeichen dürfte...

  • Quote

    Originally posted by .ShArKy.
    Kann noch nich auf jede Rasse eingehen. Feststeht, dass Necron und Tau IMENSE Nerfs benötigen.

    wenn Tau und Necrons genervt werden, müssen SM und CSM ebenso genervt werden, denn wenn die nicht "ein wenig stark" sind, weiß ich auch net ;)

  • also man kann das alles nicht pauschalisieren. ich denke dass tau und necs vllt noch ein paar leichte veränderungen brauchen, und dann ist das game auch schon einigermaßen gebalanced. chaos und sm sind recht ok, vllt sollte man bei chaos den csm infiltration nehmen, sonst find ich die recht ok, sm auch, auf t3/4 sehr stark, aber so muss das sein, sind schließlich sm und keine bauern. auch wenns ein game ist, ein bißchen fluff-like kanns ja schon sein finde ich

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