gogo tau dragooon vs phynix

*saug*

ich editier gleich rein

Edit: Also...... Ich wär, als du mit den rap und den csm weggerannt bis, nich imma in deine base zurück , sondern hät den kampf lieber in die tau base verlegt, da hättest du den t2 tech vielleicht verhindern können, alsi meiner meinung jetzt nach

jep.. nen hero früher und vtl was mit tower\minenfeldern\lp2 machen.. csm kannst vergessen und raptoren only sind zu teuer. also entweder was mit fast armory oder eco build..

genau mein problem.
ich komm zur zeit überhaupt nicht auf tau klar, kotzt mich echt an.
mal schauen wie du gespielt hast.
be mir isses meist so: geh ich auf anti vespiden bo (minen , türme ) kommt genau das gegenteil... geh ich auf raps first und 2 kulten kommen vespiden und nerven mich solang bis mein gegner im armeevorteil ist...
aber erstmal rep schauen

edit:
pffft ist genau richtig... genau so laufen meine spiele gegen vespiden auch meist ab... du bist dabei ja noch nicht mal in deutlichen ecovorteil gekommen. einfach keine chance wenn man ne konventionelle bo fährt.
@turri: wenn er nen hero als 2. baut bekommt er den vielleicht noch raus, aber danach ist der tempel weg. und phynix hat ja sogar noch ein paar fehler drin gehabt, reparierende ketzer zu spät gesehen, capunits verrecken lassen... trotzdem einfach keine chance!

kroot haben jetzt nicht den uber buidling damage.. und vespiden sterben recht flux.. okay eco build war falsch.. aber ein lp2 der dir die wichtigen gebäude schützt sollte drin sein

So habs mir jetzt angesehen.

Erstmal bringt es nichts CSM gegen Tau zu bauen meiner Meinung nach, weil mit 10% Damage im "vor den Kroot wegrennen" macht man sogut wie keinen Schaden.

Der Kultharass ist leider von der falschen Seite aus gekommen. Auch hättest du nachher deine Kultisten effektiver zum cappen oder nach Ghosts suchen einsetzen können, der harassende Squad schlug recht lange auf das Kroot Nest ein (dabei ist mir aufgefallen, dass das Gebäude HP wiederbekommt, ist das gewollt?).

Vespiden machen zuviel Schaden an Building Med und Building Low, du hättest vielleicht wirklich noch einen Bolterturm setzen sollen und die Vespiden dann mit Raptoren und Turret erledigen können.

In der ESL gibt es nette Replays zwischen Fallen und Brave, allerdings spielt Brave da ohne Vespid Harass.
Jedenfals würde ich gegen Kroot eher Raps + CL + Raps + Raps spielen, dabei macht allerdings wirklich nur der CL den Unterschied.
Ein Bolterturm zum Blocken des Vespid Harass würde den CL ganz schön verzögern.

Falls der Vespid Harass abgewehrt wird, kann man eventuell noch Minen planten um die Kroot zusätzlich unter Druck zu setzen, aber wenn der Spieler auf seine Vespiden aufpasst und keine großartigen Fehler macht, sehe ich da schwarz.

2 mal gegen phynix gespielt , mit ig kein ankommen gegen vespids+ fws und die beknackten capper die über die map spreaden wie nix, ausser vielleicht man hat eine sehr sehr gute bunkermap

chaos und sm werden einfach mit vespids und kroots niedergemacht(-gelamed) wobei chaos noch ne minimale chance hat, aber sehr minimal..vielleicht mit fast mass raps oder mit megamasse (kulten können ja immerhin enttarnen), jedoch t2 techs+lp2s mit den marinerassen gibt tau zuviel zeit um map zu kriegen, ebenfalls früh zu techen, da vespiden sofort erkunden auf welcher strat man ist und dauerharrassen können mit deren überwitziger funktion gegen gebäude

Ich versteh euer problem nicht...
wär dragoon auf raps statt csm gegangen hätte er das sehr wahrscheinlich gewonnen.
Ihr vergesst, dass sowohl ss als auch vespiden extrem teuer sind und für ihren Preis sogut wie nichts aushalten. Wenn du als tau also mit Vespiden harassed und gleichzeitig en culten harass abwehren musst, brauchst du schon sehr gutes multitasking um die Strategie noch halbwegs effizient durchzuziehen.

Gegen Imps spiel ich moment wesentlich lieber tc und fws und gegen chaos und sm eher gezwungenermaßen Vespid/Kroot weil man mit FW gegen mass Asm oder nen frühen Cultenharass kaum Chancen hat.

Asm bei Chaos???? Also ich als SM komme gegen Tau am besten mit einer Mischung aus SM und ASM klar.

@Ballla: Kultisten sterben dann gegen Kroot oder meinst du mit Rüstkammer und dann Grens?

VPacman: Der CSM braucht auch Multitasking um an zwei Fronten zu kämpfen/harassen...
Dragooon hätte mit Raps nicht sehr wahrscheinilch gewonnen, sondern höchstens vielleicht.
Ich weiß nicht, was du mit ss meinst, aber Vespiden sind vielleicht teuer, das machen aber die günstigen Kroot wieder wett.
Kultenharass wehrst du ab, in dem du einen Squad Kroot kurz auf die Kultisten schickst.

Also csm bringen wirklich ma goar nüscht hat man gesehen. Aber der cl haut doch egtl. derbe rein sowohl gegen die kroot als auch die vesps. Und sonst gehen halt nur rapse und evtl. noch diverse plaspistol strats. Mir fällt aber ma grade keine bo ein die Minen, cl, raps und pp in sich vereint...

@Replaybeschreibung:
Äh hab ichn anderes Replay gesehen?
doppelte eco...
Er hatte immer gleiche eco (außer ma ab der 6. min +6 weniger)

Quote

Ich weiß nicht, was du mit ss meinst,

Stealthsuits imo.

Ja die meinte ich.
Aber wenn der Chaos ma auf irgendne Unit kurz nicht aufpasst ist das lange nicht so fatal wie beim Tau. Die Stealthsuits sind sofort weg, du musst also während du versuchst bloß keine Vespiden beim Harass zu verlieren und gleichzeitig möglichst viel schaden zu machen, noch auf der Minikarte die zwei Stealthsuits die du bei dem harass wahrscheinlich nur hast im Auge behalten.
Wenn der dann mit 2 culten ankommt wirds schon schwer, erstma kannste mit deinen kroots nur eins verfolgen, die können trozdem noch rumlaufen und dir grad ne ss killen.
Sicher ist die Situation auch für den Chaosplayer stressig, aber bei Tau ist das doch noch en bisschen schlimmer glaub ich.

Quote

Original von DRAgoooN
schon gewusst?
4 kroots > 4 raps
4 kroots = 160 req
4 raps = 240 req

Du meinst 1 kroot 160 req und 1 rap 240 req.

Wie gesagt nur der CL macht einen Unterschied zwischen Mass Kroots und Mass Raps.

nein er meint schon das was er schreibt. da steht ja nicht "4 krooteinheiten" sondern "4 kroot" sprich er meint einzelne. um genau zu sein meint er die 4 einheiten eines standartgebauten trupps.
frage ist doch was uns diese analyse zeigt?
ich seh das so: die raps sind teurer aber sie können springen was einiges der kosten wieder wett macht. der restliche stärke und kostenunterschied hat auch damit zu tun das ja einheiten nicht gegeneinander gebalanced werden sondern armee für armee, so das der obige unterschied darauf hinweist das chaos noch etwas besitzt bzw. die tau nicht was dieses ungleichgewicht wieder ausgleicht. zum beispiel haben tau keine turrets. und auch die lps der tau reissen mich nicht grad vom hocker. sowas kann man sich zu nutze machen.
abschliessend könnte man sowas wohl nur mit einer ausführlichen balancinganalyse bewerten. die verknüfungen sind nur meist etwas komplitziert ala "eine armee hat gebäude mit mehr HP, dafür hat eine andere eine sehr starke nahkampfeinheit oder reichweitige artillerie usw."

kurz gesagt: wenn 4 kroot 4 raps killen muss man wohl entweder mehr raps gegen die 4 kroot schicken^^ oder man füllt den kampf mit kultisten auf. kultisten halten zwar nix aus aber wenn der kroottrupp mit nem rap in den nahkampf gebunden wird und die kulten erst nachgeschickt werden können sie ihren sehr sehr hohen nahkampfschaden "an den kroot" bringen ohne sofort zu verrecken. und ausmassen ist immer ne gute idee da so schneller einzelne einheiten eines trupps umzingelt werden und sterben und ihn dadurch schneller in seiner kampfkraft schwächen als wenn alle einzelnen gegner immer nur angeschlagen werden. und nen cl in nem cultentrupp wirkt auch wunder wenn sie es in den nahkampf schaffen^^(ich finde die entwickler haben die kulten noch mehr zu "stark wie ein bär aber haltbar wie ein blatt papier"-einheiten gemacht als sie eh schon waren). naja oder man schaut halt wie man durch andere kombinationen ablenkt, weglockt und schwächt um schnell auf ne besser geeignete techstufe zu gehen (nen culten trupp ist billiger als nen stealtsuitteam und stärker und kann sie enttarnen, wo liegt also das problem darin mit vielleicht einem zusätzlichen raptrupp die mapcontrol zu übernehmen?).
ausser den vespiden gibt es bei den tau am anfang nix das brauchbaren schaden gegen die hauptgebäude der anderen völker machen kann und der IG kann volle kanne aus seinen gebäuden feuern egal wieviele einheiten drin sind (weis nicht ob das vorher auch schon war aber inzwischen feuern die IG gebäude nur abhängig von der ANZAHL der trups die drin sind ganz egal ob das nen voll reinforcter guardtrupp ist oder nen einzelner kommisar oder arbeiter. ich bezweifle das vespiden das lange aushalten). man schafft es also gegen tau eigentlich problemlos sich so lange kostengünstig (1-2 turrets oder lp2 machen das schon wenn man gut baut) zu verteidigen bis man sowas wie landspeeder oder andere spassige sachen hat auch wenn der tau sich dann die mc holen wird (MUSS aber NICHT!) die er dann aber schnell wieder verliert falls er es tatsächlich mit den teuren und dann unnützen vespiden versucht hat und man selber bessere einheiten höherer techstufe raushauen kann und trot weniger punkten wohl noch nichtmal in der eco hinterherhinkt.

mir fehlen die microfertigkeiten um das selber immer umzusetzen aber mein kumpel Nebulak hat auch gegen tau im 1on1 nicht so riesige probleme dank der obigen strategieüberlegungen. (der raptrupp erscheint mir aber irgendwie obligatorisch um zu scouten und eventuell rechtzeitig die strat anzupassen denn wenn er nicht mit vespiden kommt ist vom techen/leichtem bunkern eventuell abzuraten)

ich hab ne sehr gute anti tau taktik mit chaos, und damit nur einmal auf randgebiete knapp verloren. Chaos spieler seid doch mal ein bisschen kreativ

hmm, ich denke ein turret, ein lp2 oder ein besser eingesetzter hero, lieber permanenter fernkampfschaden anstatt dutzende luftschwünge, hätten das ganze anders aussehen lassen können. auch konnte phynix mit 2 krootsquads im prinzip 2 tacs + kultis + raps beschäftigen, was mir irgendwie auch komisch vorkommt.

für mich haben einige fehler das spiel entschieden, allerdings wars als eldar mal lustig zu sehen wie der CSM vor den start CC units wegrennt X)

gg, denke mit etwas mehr ruhe hättest du dragooon das game anders aussehen lassen können. Kam mir einfach etwas so vor, als ob du dich da zu leicht schikanieren hast lassen.