Vorschläge an Relic für den neuen Patch

das ist in etwa so sinnvoll wie mit 200 leuten pro seite schach zu spielen Oo

Hm, naja, obs Sinnvoll ist, weiß man nicht.

Aber es kommen doch schon einige Dinge zusammen, wo viele der gleichen Meinung sind.

Und zudem ist mit 200 Leuen pro Seite schach zu spielen immernoch besser, als Relic da ranzulassen

Finde ich einmal ne gute Idee, zumindest würden sich so einige Meinungen summieren, wie das Vespid-Problem oder die OP-Necronkrieger/ Alpträume.

Naja, bei Balancingsachen find ich es net so gut, einen allgemeinen Thread aufzumachen (gute Spieler nur).
Aber für Bugs und ähnliches isses gut.

du meinst man sollte nur gute spieler das entscheiden lassen?
toll, nur weil man gut ist muss man nicht mehr vom game verstehen. gibt leute die kennen sich super aus und wissen genau was op/up ist, ham aber vllt nichtmal ein am gewonn

gute Spieler nutzen, dass Spiel für gewöhnlich in allen ihren Facetten aus, wohingegen "nOObs" das noch nicht tun.

Als low bis midskilled Spieler bedenkt man manchmal einfach irgendwelche sagen nicht, die einem bei einem vermeintlichen "Imba-Problem" weiterhelfen könnten.

"Pros" haben da meiner Meinung nach einfach den besseren Überblick, daher finde ich diesen öffentlichen Thread ziemlich sinnlos...

Also meistens spielen Proz nur bestimmte Takken, mit wenig abwechslung.

Leute wie Blaze spielen in allen Facetten. Und selten haben Pros ne Ahnung von T4, weil sie eh nie dahin kommen, doch auch das soll Balanced werden.
Soweit meine Erfahrung, will aber niemanden angreifen

Naja Pro'S nur weil sie besser spielen, als handfesten Begriff für Balancing find ich etwas dürftig. Ich spiele auch seit Dow rauskam und war nie nen Pro, aber immer konnte ich mich auf midskill oder ein bissel mehr hocharbeiten, von daher

Ich schätze selbst ein Noob kann nach einigen spielen, gute tipps abgeben und seien wir mal ehrlich, die meisten neuen Taktiken werden von Low bis Midskill-spiler erarbeitet, die Pros und expert verbessern sie nur und ernten das volle lob, also erhebt euch Dowler unsere Stunde ist nah

Ähm, Progamer kennen sich definitiv besser aus, weil die auch z.B. an einem Tag die ganze Zeit immer gegen eine Rasse, die genau die gleiche Taktik spielt, spielen, um sinnvolle Konter zu finden. Ebenfalls spielen sie die gegnerischen Rassen, um deren Fähigkeiten, sowie Stärken und Schwächen kennen zu lernen.

nunja, ist gut, btt.

Edit: Ok, nun haben gleich 3 geantwortet. >_>

Quote

Original von Deva
Naja Pro'S nur weil sie besser spielen, als handfesten Begriff für Balancing find ich etwas dürftig. Ich spiele auch seit Dow rauskam und war nie nen Pro, aber immer konnte ich mich auf midskill oder ein bissel mehr hocharbeiten, von daher

Ich schätze selbst ein Noob kann nach einigen spielen, gute tipps abgeben und seien wir mal ehrlich, die meisten neuen Taktiken werden von Low bis Midskill-spiler erarbeitet, die Pros und expert verbessern sie nur und ernten das volle lob, also erhebt euch Dowler unsere Stunde ist nah

Wir reden hier aber nicht von Tipps geben sondern davon, dass es, denke ich, nur recht wenig Spieler gibt die DoW so gut kennen und so viel spielen, dass sie wirklich an einem solchen Balancepatch mitwirken könnten.
Niemand hat hier bestritten, dass man als "Midskilled" Spieler anderen Leuten weiterhelfen kann.

es is halt meistens so das die "pros" einfach auch die meiste spielerfahrung / spielpraxis haben

und balance ist nunmal ne 1on1 sache wo teamgamespieler net viel mitreden können

aber ich find den thread auch nicht besonders sinnvoll

Nur "Pros" über Balanceänderungen diskutieren zu lassen ist nicht sinvoll, weil die über Balanceprobleme hinwegsehen weil sie um sie herrum spielen.

Das führt dazu das die Pros eine Rasse als balanced abtun weil "Superleetgamer1" und "ExtremproIhavenolive2" mit dieser Rasse umgehen und jeden in den Boden stampfen können während alle anderen keine Chance mit dieser Rasse haben.

Oder in kurz, wenn man nur Pros über die Balance diskutieren lässt bekommt man ein Spiel das nur Pros spielen können und alle anderen sind aufgeschmissen.

Quote

Original von mrownage
Wenn man Noobs mitreden lassen würde, wäre dass als ob ich Hauptschüler in den Bundestag lassen würde!

Für dich ist also jeder der kein Pro ist ein noob?

Quote

Original von mrownage
Wenn man Noobs mitreden lassen würde, wäre dass als ob ich Hauptschüler in den Bundestag lassen würde!

Vielleicht wird dann deutschland endlich einmal anständig geführt

Und naj Evil hat recht, pro's nehmen ein Spiel anders war, ihr multitasting etc ist besser, daß heisst sie werden das selbe Niveau für miid-skill-spieler vorraussetzen, dann würde, außer die pro's. Deshalb muss man wie ein Noob denken, damit es balanced wird, denn da ist ja bekanntlich die Steuigerung zum Pro möglich.

Also owned by Deva's verquerer Denkweise

Nein, quatsch, wenn dann sollten alle parteien mitreden, nicht nur die gosu's.

Quote

Originally posted by EvilDM
Nur "Pros" über Balanceänderungen diskutieren zu lassen ist nicht sinvoll, weil die über Balanceprobleme hinwegsehen weil sie um sie herrum spielen.

Das führt dazu das die Pros eine Rasse als balanced abtun weil "Superleetgamer1" und "ExtremproIhavenolive2" mit dieser Rasse umgehen und jeden in den Boden stampfen können während alle anderen keine Chance mit dieser Rasse haben.

Oder in kurz, wenn man nur Pros über die Balance diskutieren lässt bekommt man ein Spiel das nur Pros spielen können und alle anderen sind aufgeschmissen.

warum spielen "pros" um imba rum? gerade wenn du auf nem hohem niveau spielen willst, musste alle stärken deiner rasse nutzen. d.h. wiederrum, dass die gegenseite konter finden muss (was leichter gesagt als getan ist - und genau dass bekommen FAST nur pros hin).

hinzu kommt, dass man units nicht im direkten vergleichen balancieren kann. sehr gute spieler zeichnen sich dadurch aus, dass sie dennoch produktive ideen haben. (besste bsp ist warscheinlich der scoutrush - im direkten vergleich mit csm oder raps sind sie deutlich unterlegen... dennoch hatten die meisten csm ernste probs mit ihnen)

mmn ist ein kleiner ausgewählter kreis an leuten, die die balance machen sollen besser als wenn es die gesamte com macht (ich denke da nur mal an csm in wa). denke wenn man sich z.b. 40leute ran holt, von dennen man weiß, sie spielen sehr stark (und das über mehrere patches gesehn) und haben auch ne menge erfahrung, bringt das 1000 mal mehr als wenn wir alle da mit zu reden haben.

p.s. pG's sind spieler, die mit spielen geld bekommen an sich sind die meisten "pros" hier eben keine pros
-wollte das nur mal gesagt haben ^^-

-edit-

Quote

Originally posted by Deva
Vielleicht wird dann deutschland endlich einmal anständig geführt

Und naj Evil hat recht, pro's nehmen ein Spiel anders war, ihr multitasting etc ist besser, daß heisst sie werden das selbe Niveau für miid-skill-spieler vorraussetzen, dann würde, außer die pro's. Deshalb muss man wie ein Noob denken, damit es balanced wird, denn da ist ja bekanntlich die Steuigerung zum Pro möglich.

nichts für ungut deva... aber das ist absoluter quark.

Naja, gestern war deine These auch Necrons sind imba und ihr habt trotz zwei Necrons im Team verloren

Nur um ein bissel meine Meinung hervorzuheben

Klar können Pro's wesentlich besser spielen klar, das bezweifelt keiner, aber wie will ein neuling das lernen, wie will ein Newbie aufeinmal mit einer Balance zurecht kommen, wenn er kein Micro kennt?
Oder andere Sache. Das muss man erst langsam lernen und da pro's diese Fähigkeiten schon besitzen, setzen sie es auch logischerweise vorraus. *Würde ich auch und das ist Phychologie*

Deshalb sollte kein Pro alleine die Balnce bestimmen, sondern ein gemeinsames Konzept, damit alle klassen gültig vertreten sind.

So das meine Meinung, wer unbedingt meint sie ist falsch, dann behaltet es für euch, ich halte mich nun aus der Runde raus und lasse mich im Strudel des Wahnsinns treiben

hmm... soll ich dir sagen, welche taktiken noch gespielt werden würden nach deiner idee?

nec - mass nw + nl
eld - mass reaper + fs
sm - mass tacs + fc
csm - mass tacs + cl oder mass raps
tau - mass fw/kroots + vespiden/hero
ig - kommi-rush
orks - mass slugga

das ein neuling total überfordert wäre ist klar (so ist es jetzt auch). nur kann man das spiel nicht anderes lernen. wenn starke spieler das spiel machen, wird es IMMER mehr als nur ein oder zwei takken geben. bei deiner idee ist das nicht gegeben.

zu der sache von gestern -.- genau da spiegelt sich erfahrung/spielverständnis wieder! auf der ersten map, hat nec riesen vorteile (kleine map mit wenig punkten)! bei der 2. sieht das anders aus. die map war zu groß und es gab viel zu viele lps! somit kann ein nec machen was er will, sein gegner wird immer 100+ haben.

btw: wenn 2 spieler sich um einen necron kümmern müssen, um ihn halbwegs aufhalten zu können, kannst du mir nicht erzählen, dass sie so ok sind.