Ork vs Chaos - 1.2

dann fang ich hier mal an

ich hatte vor n paar tagen ein 2 on 2 gegen nen chaos und sm als ork mit eldar

ich habe nen moscha harrass probiert was anfangs auch mäßig funktioniert aber dann hatte er seine 4 kultisten mit granatwerfern ausgestattet und die haben meine moschaz und ballas mal sowas von schnell in mastch verwandelt dass es gar nicht mehr schön war.

hatte jemand von euch schonmal so ein ähnliches prob bzw. habt ihr da kontertaktiken?

ich häng glei ma das rep an( hoffe ich hab das richtige erwischt)

ingame name: TScsmsm5.4.

Hm, ehrlich gesagt nein, bei mir hat nie ein Chaos seine Kultis mit Granatenwerfern ausgestattet bzw. die haben das gar nicht bis dahin überlebt. Eigentlich geht Chaos eh ziemlich einfach als Ork zu harassen, außer er timed gut und man hat mit einem Bolterturm UND dem Chaosgeneral zu kämpfen (einzeln sind se zu besiegen).

bei mir wars auch das erste mal, dass ein csm im neuen patch so spielt und das recht erfolgreich

Granatkultis waren schon immer effektiv, nicht erst seit dem Patch.
Wenn man als Chaos so etwas spielt, muss man die kultis ständig beisamen halten, und in die Ork-Base kommt man sowieso nciht rein. Sz und Relics zu capen kann man als Chaos in der zeit auch vergessen und man hat als Chaos auf T2 auch keine baraks, daher kommen auch die Khorn später.
Außerdem ist für die kultis der BM sehr gefährlich, da er die kultis im rc mit 1-2 schüssen erledigt und nicht von den grens umgeworfen wird.
ich würd sagen bm ist pflicht und versuchen die kultis auseinander zu ziehn

sehr richtig, da der Chaos seine 4 Kulten Squads ja am Anfang zum Cappen braucht muss er die irgendwann zusammenziehen, da sie allein ziemliche Opfer sind. Wenn er 4 Squads zusammenhat und diese mit gls ausgerüstet sind ist entweder BM rc oder reintelen und im cc auseinandernehmen die Lösung... Kulten haben nur 155 Leben, die sollten sehr schnell fallen. Und Gls sind auch nur in Massen stark, wenn deine halbe Armee disabled ist. Deshalb hat mein Vorposter auch absolut Recht... Man muss versuchen die Kulten auseinander zu ziehen.

Big Mek ist in DC sowieso absolute Pflicht, ohne den klappt kein Rush und kein Harass.

Aber gestern hatte ich ein 2on2, ich Ork mit Space Marine, gegen 2 Chaos. Am Anfang eine Chaos-Basis schwer gerusht, alle Arbeiter und Kultis gekillt, dann sind beide Chaosgeneräle gekommen und ich hab mich zurückgezogen. Und dann ging nur noch das Techen los, weil sich niemand getraut hat anzugreifen (naja, ich hätte mich getraut, aber mein SM Verbündeter wollte nie mit).

Und da Orks ja gegen Chaos im Tech-Speed extrem abloosen ...

... wurde ich mit 2 mutierten Chaosgenerälen (kA wie die wirklich heißen ^^) und Predatoren gekickt.

ich hatte die chaos base dann etwas später nochmal angegriffen und die kultis haben mir 2 moschasquads mit 2 salven ihrer granaten von 5 bzw 7 moschas auf 2 3ersquads dezimiert und mein BM konnte da auch nix mehr reißen.

Also ich muss ja mal sagen , die Plasmawerfer find ich ja eigtl. das "imbaste" -tolle Steigerung, nicht ;)- in Chaos T3

Die hauen den überwiegende Inf. der Orks auf T3 voll schnell tod. Meist ist der Choas ja schneller T3.
Einfach übel, wie die wegsterben, wenn der Choas dann noch possessed marines und Oblies hat.

Quote

Original von spanky
Also ich muss ja mal sagen , die Plasmawerfer find ich ja eigtl. das "imbaste" -tolle Steigerung, nicht ;)- in Chaos T3

Die hauen den überwiegende Inf. der Orks auf T3 voll schnell tod. Meist ist der Choas ja schneller T3.
Einfach übel, wie die wegsterben, wenn der Choas dann noch possessed marines und Oblies hat.

Hab noch nie erlebt das Ork VOR Chaos T3 ist

Aber Plasma ist übel, das stimmt.

Hab ich das gesagt? 0o
Ich sagte Choas ist ja meist schneller auf T3, also im Normalfall, klar

ich spiel gen first mit double moscha + shootarush +bm als bo

gen first mit double moscha + shoota + bm is für mich kein rush da schon eher eine oder DIE standard ork BO.

für nen ordentlichen RUSH brauchst du da schon earlyer ein Banner. Und gegen den 0815 Chaos derzeit heißts (finde ich) kräftig massen.

Die meisten spielen jetzt 1 Rap + CL und danach auf T2 und dann auf fast T3 und der übliche Mist. Wenn der Chaos dann T3 ist und du grad mal T2 kannst eh schon gg geben.

Ausmassen auf T1 ist hier die einzige Chance ... Entweder der Chaos geht ein oder er muss mitmassen und damit wird sein Tech verzögert, was die einzige Chance ist für Ork imho!

man kann als Ork auch mit Shootas+bm+sluggas gegen Zerks+Sorc+raps gewinnen. Werden Chains auf deinen deiner Squads gecastet attachest du deinen Bm und telst ihn weg--->Chains gekontert. Jetzt einfach Zerks dank setuplosen guns austanzen und Bitte danke. So sollte man sich bis der Chaos T3 ist einen dicken Vorteil erspielen, sodass er auf T3 nichtmehr genug Eco hat um PSMs und Oblits effektiv zu spielen. Ist allerdings saumäßig schwer. Gibt ein Rep in dem Marteffyo das gegen Killer auf OR spielt (Killer spielt raps+cl+raps um auf T1 nicht komplett unterzugehen, weil er sonst einige Squads nicht hätte binden können, hätte er das nicht getan wäre das Spiel noch früher aus gewesen.)

kk geht natürlich alles ganz einfach und mann braucht nur ungefähr 5 mal soviel micro wie der chaos xD aber sonst alles klar herr kommisar.

Wenns so einfach ist, möcht ich nen Rep sehen

Bleibt ja leider nicht länger und meiner Erfahrung nach kann Chaos einfach gegen die meisten Rassen mit einer viel kleineren Eco noch leicht gewinnen. (wenn mann mal von hypo drüber über geilo Micro des andren absieht -.-)

Das ich nen nicht so tollen Chaos mit paar Big Shootas + Killamuni alles wegfetzen kann ist mir klar Biserl skill braucht er halt auch Und grad die Shootas unterschätzen zum Glück manche Chaos Spieler.

och geht hatte ein paar trainmatches gegen dragoon gespielt, in einem auf rand bekomm ich so die oberen beiden punkte, ich hab 2 shootaz bm und sluggaz irgendwo am cappen, er cl raps und grad den sorc im anmarsch, ich bau ein paar bs rein, er schreibt "die ownen mich jetzt t3 gg " und leavt
wie ikarus schon sagte, ohne t1 mass geht da nichts, deswegen spiel ich auch auf fast jeder map mit banner

Quote

Original von BloodyIkarus
kk geht natürlich alles ganz einfach und mann braucht nur ungefähr 5 mal soviel micro wie der chaos xD aber sonst alles klar herr kommisar.

Wenns so einfach ist, möcht ich nen Rep sehen

Bleibt ja leider nicht länger und meiner Erfahrung nach kann Chaos einfach gegen die meisten Rassen mit einer viel kleineren Eco noch leicht gewinnen. (wenn mann mal von hypo drüber über geilo Micro des andren absieht -.-)

Das ich nen nicht so tollen Chaos mit paar Big Shootas + Killamuni alles wegfetzen kann ist mir klar Biserl skill braucht er halt auch Und grad die Shootas unterschätzen zum Glück manche Chaos Spieler.

wie schon gesagt, schau das rep von Killer vs Marteffyo, die beiden sind ~gleich gut und der Ork gewinnt, es hängt einfach nur vom Niveau der Spieler ab, wenn der Ork seine Units nicht gescheit microet verliert er natürlich. Dem Chaos dagegen sind Grenzen auferlegt, weil mehr als Rechtsklick kann er ja net machen

Leider tun die chains einigen der ballaz schonmal den lebenswillen nehmen, so dass da leider nur noch ein paar überlebende im gelb/roten Bereich ankommen. Chains und Khornies sind meiner meinung nur mit bs und pickups zu kontern.

UNd was macht man auf kleinen Karten wie Bloody Hell...ich habe eben mal wieder gegen einen verloren...Ich hab viel mehr geharrast, er konnte mir keinen Punkt ernsthaft streitig machen und im nu steh ich (ich bei 55 Waagh) als ich die ersten Nobz grad raushauen hab Possessed gegenüber und kurz darauf Olits...

Ok hab auch Fehler gemacht wie ein Squad Stormboyz verheizt, aber er spielte auch nicht fehlerfrei...Chaos techt einfach zu schnell, werd nächstes ma auch versuchen auf T1 viel mehr Druck zu machen, aber in dem Fall kann er sich ja wieder an Berserkern bedienen...

Hi, kann mir wer genauer sagen wie ihr so auf T1 Druck macht? Ich hab mit CSM irgendwie derbst Probleme, vorallem wenn er mit CSM Squads mit Schwerem Boltern ankommt.
Das man ihn nich Techen lassen darf hab ich mittlerweilen schmerzlich erfahren, auch wen er viel weniger Punkte hatte.