man brauchtfür besessene: chaos tempel, plasma generator, und den opferaltar (erst nach tempel verfügbar). rüstkammer braucht man nicht und hauptgebaupe upgrade braucht man auch nicht. ist bloß alles sehr teuer und langsam verglichen mit dem was man fürs council braucht, zumal bei eldar zu allem überfluß noch horchposten und plasma deutlich billiger sind...
vorschläge fürs balancing
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Original von mamabaer
hallo liebe leute!um mal einen thread aufzumachen, in dem nicht nur über die eldar geschimpft wird, sondern auch die anderen rassen berücksichtigung finden, möchte ich von euch gerne wissen, wo ihr balancing-schwächen innerhalb der rassen seht?
- sind euch einige einheiten zu teuer, zu schwach, zu stark, zu billig?
- sollten upgrades anders auswählbar sein?hier mal meine ansätze:
1. wie schon 1000mal gesagt ist der council zu stark - sollte genervt werden, oder nicht im tier1 zu bauen sein. vor allem das wegschuppsen und stunnen der einheiten ist sehr, sehr stark und sollte wegfallen
2. posessed marines sind einen tick zu stark (die können locker im late-game nen dread auseinandernehmen)
3. gebäude der eldar (vor allem listeningpost und warpgateding) sind zu günstig
4. entangle der eldar verkürzen
5. sluggaboyz der orks sollten evtl etwas stärker werden, da sie im grunde nur kannonenfutter sind
6. die plasmagrens der gardisten sind etwas zu stark - eine gren sollte reichen, nicht drei
7. bigmek einen tick stärker und das upgrade für stärkere bosse etwas günstiger
8. chaos-spacemarines etwas teurer
9. assault marines etwas teurer und vielleicht bissle stärker um gegen nahkampfeinheiten der anderen rassen bestehen zu könnenso das wars von mir
nur ernstgemeinte vorschläge bitte.
1. wenn wegschuppsen und stunnen wegfällt möchte ich das sm und chaos keine marines mehr bauen können vor tier3 und das orks nurnoch mit goblins kämpfen
schaden verringern oder anzahl senken (15 muss nicht sein als seltene einheit, 10 wäre vielleicht ok)
2. naja, glaub ich eher nicht, wenn man dreadnoughts hat, hat man auch plasma und dann sind possessed aufgerieben
3. nein - nö, eldar sollen nunmal am schnellsten techen können und außerdem sind sie auf viele sehr teure upgrades angewiesen (entangle usw.)
4. nein - wieso? eldar ist ranged armee und ohne entangle wäre man mit ihnen nur am rennen
5. nein - dazu sind sie auhc gedacht, die kunst besteht darin sie in den nahkampf zu bringen und plumpes draufrennen ... das wäre doch dann auch wieder zu einfach
6. neee - genau genommen sollen gardisten gegen marines und slugga bestehen können, da sie standart infantrie darstellen, schwächere grens und man kann auf sie verzichten
7. auch nicht - big mek ist ok (kann beamen und andere upgrades sind auch früh verfügbar die ih pushen)
8. wieso? die sind identisch mit den normalen marines (bis auf squad limit, wir könnten aber auch gleihc machen das alle rassen identisch sind :/)
9. sind ok so - sm ist keine nk armee -
zu deinem 6ten Punkt:
Gardisten kosten pubsige 120, aber marines kosten 200 req.
Also erwarte ich auch, dass marines die Gardisten easy wegrocken, so einfach.
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Gardisten bekomm sowieso nur nen bash von nen space marine trupp. da is auch 10 (gardisten) gegen (5) marines eine klare sache noch.
Außerdem is das spiel gut wies is (fast) balanced.
Nur mit dem dread und killabot kA -
Ich finde eigentlich nicht, das die Posessed CSM zu stark sind... ihre volle wirkung haben sie nur nach den Upgrades, und die kosten ohne ende und vor allem auch Bau / Forschungszeit...
Schön, aber nicht zu stark, finde ich das sie in allen Phasen des Games mithalten können, dank der Upgrades...
TsuTsu - ChaosKultist
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Original von D00mi
zu deinem 6ten Punkt:Gardisten kosten pubsige 120, aber marines kosten 200 req.
Also erwarte ich auch, dass marines die Gardisten easy wegrocken, so einfach.
naja wenn du meinst
trotzdem, das vergleiche mal preis und leistung von reinen guardians und space marines... für 5 guardians - 3 space marines
9 gruardians kosten soviele versorgungspunkte wie 8 marines? also wenn da der preis gleich ist darf ich aber auch was erwarten oder nicht?
und es geht darum, selbst mit doppelt sovielen guardians sieht man keinen stich gegen marines... darf ich etwa nicht erwarten den gegner wegzurocken wenn ich insg. mehr req dafür ausgegeben habe? beschwere ich mich darüber? -
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Original von nerr
1. wenn wegschuppsen und stunnen wegfällt möchte ich das sm und chaos keine marines mehr bauen können vor tier3 und das orks nurnoch mit goblins kämpfen
schaden verringern oder anzahl senken (15 muss nicht sein als seltene einheit, 10 wäre vielleicht ok)ich hoff ma, das is nur ein scherz, weil, rechnen wir mal hoch, was eldar auf T1 alles bauen können, wenn man vom bauen aus geht, also, Grundgebäude + Truppen anforderungs gebäude + Forschungs-gebäude (ich nenn die jetzt so, weil der seelenschrein wohl den gleich zweck erfüllt, wie die rüstkammer)
Gardisten
RangerMit forschung im aspekt portal:
Banshees
Khainder
WarpspinnenJetzt ma, was übrig bleibt, wenn man SM und CSM auf T3 legt:
Scout
Assault MarinesKultisten
Raptorennaja, so wie ich das seh, hast du recht, dann brauchen die elder diese fähigkeiten ned mehr, genauso, wie das SC, um diese beiden rassen zu rushen.
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Original von Seraphim
ich hoff ma, das is nur ein scherz, weil, rechnen wir mal hoch, was eldar auf T1 alles bauen können, wenn man vom bauen aus geht, also, Grundgebäude + Truppen anforderungs gebäude + Forschungs-gebäude (ich nenn die jetzt so, weil der seelenschrein wohl den gleich zweck erfüllt, wie die rüstkammer)
Gardisten
RangerMit forschung im aspekt portal:
Banshees
Khainder
WarpspinnenJetzt ma, was übrig bleibt, wenn man SM und CSM auf T3 legt:
Scout
Assault MarinesKultisten
Raptorennaja, so wie ich das seh, hast du recht, dann brauchen die elder diese fähigkeiten ned mehr, genauso, wie das SC, um diese beiden rassen zu rushen.
oh man..... soll ich darauf tatsächlich antworten oder setzt du mal deinen verstand ein?
" " <- wie interpretierst du das? ich hoffe du kommst jetzt selbst drauf....und da eldar keinen main tech hat, ist für sie alles tier1 also sind deine beispiele etwas sinnfrei, der tech für reaper/warp spider/banshees ist sozusagen der t2 ersatz
mow ist ähnlich wie t3, eldar techt halt schneller und billger, das ist der grund aus dem sc auch zu stark ist, damit ist es bissl zu einfach zu techen auf das was man dann braucht und dann ist auch noch son krasser rush möglich..
aber stunnen und psi kräfte wegnehmen.... dann könnte man sie ja auch gleich noch kastrieren?
weniger schaden wäre ok oder kleineres squad aber fähigkeiten wegnehmen, das gabs noch nie -
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Original von nerr
1. wenn wegschuppsen und stunnen wegfällt möchte ich das sm und chaos keine marines mehr bauen können vor tier3 und das orks nurnoch mit goblins kämpfen
schaden verringern oder anzahl senken (15 muss nicht sein als seltene einheit, 10 wäre vielleicht ok)
2. naja, glaub ich eher nicht, wenn man dreadnoughts hat, hat man auch plasma und dann sind possessed aufgerieben
3. nein - nö, eldar sollen nunmal am schnellsten techen können und außerdem sind sie auf viele sehr teure upgrades angewiesen (entangle usw.)
4. nein - wieso? eldar ist ranged armee und ohne entangle wäre man mit ihnen nur am rennen
5. nein - dazu sind sie auhc gedacht, die kunst besteht darin sie in den nahkampf zu bringen und plumpes draufrennen ... das wäre doch dann auch wieder zu einfach
6. neee - genau genommen sollen gardisten gegen marines und slugga bestehen können, da sie standart infantrie darstellen, schwächere grens und man kann auf sie verzichten
7. auch nicht - big mek ist ok (kann beamen und andere upgrades sind auch früh verfügbar die ih pushen)
8. wieso? die sind identisch mit den normalen marines (bis auf squad limit, wir könnten aber auch gleihc machen das alle rassen identisch sind :/)
9. sind ok so - sm ist keine nk armeealso zu:
1. ich fasse das mal als schlechten scherz auf! außerdem: warum sollte der stun des council nicht wegfallen? durch grens der gardisten kann man noch immer stunnen - und auch der far seer kann stunnen (nur den brauch man je nicht, wegen des council)... also council bitte stun weg und einheiten reduzieren.
2. wenn man dreads hat, hat man nicht unbedingt plasma - und ich kenns aus erfahrung, dass possesed deine dreads gut wegrocken können (allein schon, weil man possesed ab tier1 bauen kann) und die dann zahlenmäßig überlegen sind.
3. eldar sind auf genau 2 (zwei) upgrades "angewiesen", um einen rush zu vollführen, ohne das der gegner eine chance hat (grens und entangle nämlich).
4. haben eldar nicht noch den far seer und die banshees? aber warum benutzt denn keiner banshees? naja... lassen wir das. ich sag nur - council ist overpowered (aber das wissen mittlerweile mal alle)
5. sluggaz sind nur dazu gedacht im nahkampf zu bestehen. und ich frage dich mal ernsthaft, wie man sie sonst, wenn nicht durch reinrennen, in den nahkampf bekommen will. ausser mit dem telliporta des bigmek fällt mir nichts im early game ein (und ums early game gehts hier auch grade mal).
6. gardisten sollen gegen marines nicht bestehen, sondern gegen scouts, kultisten und sluggas. gegen scouts gewinnen sie, da zahlenmäßig überlegen, gegen kultisten auch, da kultisten einfach crap sind und gegen sluggaz verlieren sie, da die sluggaz wirklich eine standardeinheit ist und somit auch später einsatzbar bleiben muss.
7. bigmek hat im direkten vergleich zu anderen helden keine große chance, da seine hp erst später aufgerüstet werden kann. also um 200 hp pushen fänd ich ok.
8. csm sind zwar identisch mit marines, jedoch kann man csm wesentlich schneller bauen, als marines, da die csm schneller gebäude "spawnen" können. vielleicht sollte relic sowas wirklich machen, da dann keine rumheult
9. sind nicht ok so. die sm sind keine fernkampfrasse - sie brauchen halt konterunits und genau deswegen sollten die assaulties etwas stärker werden (ich denke 50hp pro einheit sollten schon fast reichen)...ich kann leider gottes zu deinem thread sonst nur sagen - wenn man keine ahnung hat...
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@ mamabär... is das nicht dein thread^^ ( er postet, in deinem thread )
außerdem hat er teils recht die eldar sind so ok wie sie sind. Sc im tier1 is schon ok. Ein noob der mit eldar rusht is auch nicht gut. Die eldar sind nur gut wenn "der führer" skill hat. Man kann mit allen armeen einen eldar rush blocken. Nur man muss das auch richtich anstellen. -
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Original von Suicide
@ mamabär... is das nicht dein thread^^ ( er postet, in deinem thread )
außerdem hat er teils recht die eldar sind so ok wie sie sind. Sc im tier1 is schon ok. Ein noob der mit eldar rusht is auch nicht gut. Die eldar sind nur gut wenn "der führer" skill hat. Man kann mit allen armeen einen eldar rush blocken. Nur man muss das auch richtich anstellen.du wirst es kaum glauben, aber ich bin kein noob und hab auch mit guten (top 10 ladder spielern) schon öfter gespielt. und jeder gute spieler widerlegt deine ansichten. eldar sind overpowered und der council gehört geschwächt.
ich will keinen angreifen, aber jeder, der ernsthaft meint die eldar seien nicht zu overpowered und ne uberrace spielen selber eldar, oder sind so schlecht, dass sie nur custom-games spielen.
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Ja ich spiele eldar aber nur vorrübergehend bis die Necrons erscheinen.
Und vielleicht sind eldar gut, aber noch lange keine überrace sons würden ja 80% sie spielen. Und in den top10 der esl gibt es auch andere als eldar. -
in der top10 der esl gibts auch andere - klar. wäre ja schlimm. wenns anders wäre. aber wenn man bedenkt, dass 70% der spieler dort trotzdem eldar sind ist das imho verdächtig.
siehst du, du bist eldar. kein wunder, dass dir die rasse nicht overpowered vorkommt. lass uns mal ein 1on1 spielen (ich eldar, du sm) und ich zeig dir, wie schön ein bonesinger-rush ist.
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sm als letztes. sind imperator sucker. meine 2te wahl sind orkz.
ich hasse 1on1. ich zokk nur 2on2 3on3 4on4. deswegen bin ich esl auch nicht in dow. aber dread find ich zu billich (fahrpkt). -
Falls du lesen kannst habe ich geschrieben "ich hasse 1on1"
DAS heisst nicht das ich sie nicht spiele. Ich versuche nur es zu vermeiden. Wenn ich on gehe aber nicht schnell ein 2on2 3on3 4on4 finde, spiel ich auch 1on1s. Und deshalb... -
ok mama. jetz kann niemand mehr was sagen. denn relic schreibt ja schwarz auf weiss was tatsache ist. aber midm dread und killabot is ja "nix".
Aber das Forum giebts auch schon etwas länger^^ -
kultisten im nahkampf ein bissel aufpushen, oder fernkampf robuster machen -_-
csms bessermachen
chaoslord nen skill zum erlernen geben
mehr als 3 fahrzeuge pls -_-
eldar durch dark eldar ersetzten
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