DawnofWar.de Umbau/Malwettbewerb 2008 Diskussion um Management :D

    also, ich überlege schon lange wie wir den Mal/umbauwettbewerb am sinnvollsten organisieren.

    Hierbei gibt es einige Dinge zu klären.

    1. Die Jury
    1.1Wer ist die jury und wie wird bewertet?
    ich dachte hierbei an "qualifizierten Mitgliedern" dieses Forums die der allgemeinheit bekannt sind und als zuverlässig und neutral gelten.
    Meine erste wahl : Deatwhing
    Eine offene abstimmung halte ich für unfug, da man so etwas zu einfach beeinflussen kann (ich hab da schon schlechte erfahrungen gemacht).
    Also sollten wir eine Jury haben die aus mindestens 3 leuten besteht.
    Wer das alles sein soll weiss ich noch nicht so genau, ich dachte wie schon erwähnt an DW und vllt an mich (ich organisier das ja schliesslich auch^^) sofern erwünscht.
    Wenn "ihr" nicht wollt das ich in der jury sitze, habt keine angst das zu sagen.

    Bewertung dachte ich an diverse Kategorien, die mit punkten von 1-10(1 ist das niedrigste) bewertet werden.
    Dachte hierbei an
    Umbau( wie gut wurde umgebaut?)
    Bemalung (wie gut wurde bemalt?)
    Realismus (wie real wirkt die Figur/fahrzeug? * )
    Kultfaktor (Eine art bewertung von Humor[orks z.b.], Flufftreue oder etwas anderes das diese figur einzigartig macht, praktisch ihre persönliche note)

    Wenn ihr gute vorschläge habt her damit, der thread ist dafür da um sowas zu diskutieren. geohrfeigt wird keiner. naja fast :D

    Die zusammenerarbeiteten Kriterien sollen dann auf eine art bogen gebracht werden um es der Jury zu vereinfachen zu bewerten.

    2.Preise
    das wahrscheinlich wichtigste um leute dafür zu motivieren, ich werde mich darum kümmern, jedoch steigt die erfolgschance auf gute preise um so mehr, je mehr leute mitmachen.
    Also werde ich erst erkundigungen einholen, wenn ich die feststehende teilnehmer anzahl habe.
    (dumme situation, ich weiss.)

    3.Disqualifikation
    ich bin der meinung, jemand sollte disqualifiziert werden, wenn er bilder eines anderen benutzt. Um sowas zu vermeiden sollte jeder teilnehmer, neben der Miniatur ein Schildchen stellen, wo sein nick drauf ist (alternativ auch auf das base malen)
    Ein auch wichtiger aspekt ist, wer andere Arbeiten bösartig diskriminiert, sollte eine gelbe karte bekommen, wenn ihn das nicht davon abhält weiterzumachen, rote und raus. (hart aber fair)

    4.Promo
    um mehr leute anzulocken, wäre es schon wenn Sich jemand findet der einen Banner für signaturen machen kann. Am besten mit angefügten hyperlink, oder erklärung wie das geht, um leute über andere foren hierher zu holen und die teilnehmer zahl zu steigern.

    So, sollte ich irgendwelche wichtigen kriterien vergessen haben, klärt mich auf und teilt eure meinung mit uns. Und ich bitte DW darum, dafür zu sorgen das dieser fred (ausnahmsweise) mal nicht in spam ausartet.

    Zusatz:
    * = dachte hierbei nicht an fotorealistische bemalung, sondern eher daran das die figur im gesamten nicht unecht wirkt, z.b. durch die haltung oder unpassende Proportionen (orks bilden den sonderfall^^)

    liberate vosmet

    Quote

    1.1Wer ist die jury und wie wird bewertet?


    Ohne dir oder sonstjemandem zu Nahe treten zu wollen, würde ich ja vorschlagen, die Jury wirklich aus neutralen Usern zu Rekrutieren, sprich Leuten die nicht an diesem Wettbewerb teilnehmen (und nein, ich meine damit nicht mich, hab da sowieso keine Ahnung).
    Denn im Endeffekt ist man doch unterbewusst stets ein klein wenig parteiisch!

    bin auch gegen marv, weil ich von dir irgendwas sehn will beim wettbewerb ;)

    deathwing wäre cool weiss aber nich ob er nich auch was tolles abliefern würde. Evt. auch Leute die nicht unbedingt zu stark ins TT eingebunden sind aber ne künstlerische Ader haben, kA wie Lis oder so, weil man imo auch dinge bewerten kann ohne zu wissen, ob das technik XY is oder nicht sondern einfach ob das zusammenpasst und gut aussieht, man kann ja die leute noch nen kleinen bericht über ihr werk schreiben lassen um zu sehn was für aufwand bzw. techniken genutzt wurde

    1. Ich aktzeptiere jeden als Jury Mitglied, sofern er natürlich selbst nich gleichzeitig teilnimmt. Wichtiger fände ich, dass die Jurys selbst Mal-Erfahrung haben, also ein Auge für die Minis besitzen. DW und Marv wären also in Ordnung. Sonst fällt mir jetzt nur Khorny ein... :)

    Zu den Kategorien:

    Umbau: Wird es jetzt definitiv ein Umbau Wettbewerb, oder werden es zwei getrennte? Ich fände letzteres besser, schon allein deswegen weil Umbau und Bemalung 2 völlig unterschiedliche Dinge sind und ich persönlich z.B. auch keine Mini umbauen werde... Was für meine Figur automatisch in einer ganzen Kategorie "default 0/10" und so auch die "nicht-teilnahme" bedeuten würde.

    Realismus: Es gibt aber auch viele, die ihre Figuren in Comic-Look bemalen. Ich weiß nicht ob es hier viele gibt, die das so machen, aber wenn man es richtig gut macht, kann das auch genial aussehen. Ich fänd es interessanter wenn der Bemal-Stil nicht festgelegt ist.
    *Edit* Ich hatte den Zusatz übersehen... Frage beantwortet ;)

    2. Mir persönlich ist der Preis eher nicht so wichtig, ich find den Wettbewerb spannender...

    3. 100% sign

    [align=center]signaturfb4.jpg

    Edited once, last by cephro (January 22, 2008 at 7:00 PM).

    Quote

    Original von Teron_G
    bin auch gegen marv, weil ich von dir irgendwas sehn will beim wettbewerb ;)

    deathwing wäre cool weiss aber nich ob er nich auch was tolles abliefern würde. Evt. auch Leute die nicht unbedingt zu stark ins TT eingebunden sind aber ne künstlerische Ader haben, kA wie Lis oder so, weil man imo auch dinge bewerten kann ohne zu wissen, ob das technik XY is oder nicht sondern einfach ob das zusammenpasst und gut aussieht, man kann ja die leute noch nen kleinen bericht über ihr werk schreiben lassen um zu sehn was für aufwand bzw. techniken genutzt wurde

    Da bin ich ganz anderer Meinung! Die Jury MUSS imo Ahnung von der Sache haben!

    Da kommt der Ritter Kunibert

    mit seinem tollen Kettenschwert

    puff, dong, klong, ratsch, hui, peng, boing, bums, rums, blub-blub, schnipp schnapp, hatschi

    richtig, irgendwie schon, Lis ist sone sache ^^ er sagt laut eigener aussage " will nur bildchen gugen" er schaut ja auch regelmässig hier rein, nur sagter nix, weil er von der thematik kein plan hat.

    Danke für das comment teron, ist mir viel wert *geld rüberschieb*

    liberate vosmet

    Was vielleicht ein Problem werden könnte, ist die Tatsache, dass manche halt sehr gute Maler sind, aber totale Graupen, was das Umbauen betrifft.

    Gleiches gibt es natürlich auch umgekehrt.

    Zum Wettbewerb:

    1. Jury: Ich würde auf keinen Fall bei einem Wettbewerb teilnehmen, da ich 1. nicht zwingend der maler vor dem herren bin und 2. ich nicht denke, dass ich als Mod umbedingt mitmachen sollte.

    Gegen Marv hätte ich nichts, allerdings schließt das natürlich einen möglichen Kandidaten aus.

    Den 3. Teil der Bewertung würde ich nicht nehmen, da dies meiner Meinung nach in Bemalung und "Kultfaktor" mit einfließt.

    2. Preise:
    Finde ich super, dass du dich darum kümmern willst. Vielleicht kann ich noch eine kleine Überraschung drauftun, wenn wir genug Teilnehmer haben. :D


    3. Disqualifikation: Hatten wir im letzten Wettbewerb auch und das macht Sinn.

    4. Promo: Sagarion hatte im anderen thema die Hand gehoben, um ein Banner zu machen.


    *Grübel*

    Vielleicht noch die Art des Einsendens. Bilder an ein Jurymitglied senden ( per PN ). Das Jurymitglied ( wahrscheinlich ich, da ich die entsprechenden Forenrechte habe ) postet die Bilder in einem Thema, welches ansonsten geschlossen ist. Von hier aus erfolgt dann die Sichtung und Bewertung der Jurymitglieder, welche sich per PN austauschen ( nach Einsendeschluß ).

    Und vielleicht noch, in welchen Schritten man Bilder senden muss. Sind alte Modelle erlaubt? Muss es ein neu bemaltes sein? Falls es neue ist, könnte man überlegen, ob der Teilnehmer zwei bilder einsenden muss. 1 im Rohzustand ( also entweder in Einzelteilen, oder schon zusammengeklebt ) und 1 fertiges ( das Bild, das teilnimmt).

    Welche Minis sind erlaubt? Muss der überwiegende Teil der Miniatur von GW stammen? Wie wichtig ist das Base? Spielt ein besonders aufwendiges Base in die Bewertung ein?

    Welche Kategorien soll es geben? Infanterie only ( 20 mm Base )? Infanterie/ Termiantorgröße ( 20 mm und 40 mm Bases erlaubt )? Fahrzeuge ( ohne Base )? Flugeinheiten ( Flugbase; wenn ja, muss es getaltet sein? )? Monströse Kraturen und/ oder Läufer ( 60 mm base)?

    Ich würde sagen Base kann jeder selbst entscheiden. Ich würde aber eien 60 mm Base nutzenm um diese dioramaartig zu gestalten.
    Ob sei mit in dei Bewertung einfließen sollet oder nicht... hmm keien Ahnung. Wäre eigentlich sinnvoll.

    Da kommt der Ritter Kunibert

    mit seinem tollen Kettenschwert

    puff, dong, klong, ratsch, hui, peng, boing, bums, rums, blub-blub, schnipp schnapp, hatschi

    also als kategorie macht sich eine offene kategorie am besten, sprich jeder reicht das ein was er will.

    Nur sollte das nicht in die bewertung einfliessen. Ein Hässlich bemalt/und umgebauter Warhound sollte nicht automatisch gewinnen *überspitz*

    Ob das modell neu/oder alt bemalt ist, ist denke ich sache vom teilnehmer. Aber ein Wettbewerb sollte ja dazu ansporen neues zu bemalen ;)
    Aber 2 bilder fänd ich auch ne gute idee. als teilnahme bedingung ein bild des rohzustandes und dann das ergebnis, wobei für das "publikum" nur das endprodukt zählt. die jury soll nur eben sehen das es ein "neues" projekt ist.

    Nur sone idee von mir.

    Bases sollten natürlich mit in die bewertung einfliessen. Vllt unter der Kategorie "gesamtbild" da könnte man auch einfügen dann ob die farben stimmig gewählt sind (was teilweise geschmacksabhängig ist) dsa würde sich der "kultfaktor" ersetzten lassen durch gesamtbild und bekommt sogar noch die "base" :D funktion dazu.

    Von Welchem system die Figur ist, sollte eigentlich keine rolle spielen, aber da wir ein Dawn of war forum sind, würde ich schon 40k sagen. aber da geb ich nicht das mass vor.

    DW vllt wäre es ja gfanz gut wenn du mal die alten kriterien vom alten wettbewerb mit einfliessen lässt, bzw hier mal postest.

    und nun zu mir (egomane^^)

    ob ich jury oder teilnehmer bin, ist mir schnuppe. würde beides gerne machen. geht allerdings aus gründen der fairness nicht.

    Teron, würdest du auch teilnehmen?

    liberate vosmet

    Als Vorschlag wie wäre es eine vorabteilnehmer liste zu machen um erstmal zu sehen wer alles daran teilnehmen will ?

    Ich fände es besser wenn alle die vorher nacher bilder sehen eher 3
    Anfangsmini / umgebaute mini vor der bemalung und endmini damit man sich ein bild machen kann wieviel arbeit in der mini steckt

    öhm, wenn das jemand machen will. ok. tut aber mit der sache nichts zusammen.

    Fände ich übertrieben.

    edit: vorabanmeldung genauso, da wir ja dann noch versuchen über andere foren neue leute an der teilnahme zu werben.

    liberate vosmet

    Edited once, last by :Marv: (January 22, 2008 at 9:44 PM).

    Für mich wäre noch interessant welches Zeitfenster wir uns stecken wollen.

    A) müßte ich mir noch das eine oder andere besorgen wenn ich als Kandidat dabei bin
    B) brauch ich länger wie die Meisten hier, da ich zeitlich nicht flexibel bin mom (da würde dann Option Jury in Frage kommen für mich)

    ich faende es schon wichtig das es kategorien gibt... aber nur Fahrzeuge und Infanterie.

    Wie Marv (glaub ich) schon gesagt hat sollten user, die nicht ihre eigene Arbeit posten, fuer alle Malwettbewerbe disqualifiziert werden.
    Ich bin dafuer, dass der User eine Art bestaettigung mit seinen Bildern einschicken muss, iin welcher etwas wie "Diese Miniatur wurde von mir bemalt und gebaut... *blah blah blah*" oder eben noch wie Marv es vorgeschlagen hat mit Schildern.

    Und... wie Khorny auch schon gesagt hatte... wir brauchen ein festes, realistisches Zeitfenster.

    Leider finde ich die Bewertungskriterien nicht mehr, die wir für den alten Wettbewerb genommen haben. Aber das Thema, in dem die Rahmenbedingungen aufgezählt wurden, hab ich noch: Modellbauwettbewerb

    Ich muss ehrlich sagen, dass ich eine offene Kategorie nicht glücklich finde. Der Aufwand, ein Fahrzeug zu bemalen, bzw. wirklich sichtbar umzubauen ist doch größer, als eine Einzelminiatur. Ein Fahrzeug macht meist auch mehr her, als eine Einzelminiatur.
    Ich persönlich würde vorschlagen, Fahrzeuge, abgesehen von Läufern, auszuschließen, bzw. jede Miniatur ohne Base ( d.h. Miniaturen, die ohne Base geliefert werden).

    Das mit mehr als einem Bild in unterschiedlichen Zuständen würde halt nur Sinn machen, wenn man wirklich alte Modelle ausschließt. Wäre auch nicht schlecht, da man so ausschließen kann, dass Leute ein Ebay-Modell in den Wettbewerb schicken.

    Das System würde meiner Meinung nach schon eine Rolle spielen, da nicht jeder die Miniaturen anderer Systeme kennt. z.B. könnte man eine Miniatur einschicken, die in keinster weise umgebaut ist. Aber da niemand das Modell kennt, könnte niemand mit Sicherheit sagen, dass es nicht so ist.

    Wenn das organisatorische steht, kann man das Zeitfenster festlegen. Mit zwei Wochen sollte man theoretisch hinkommen, aber das kann man wirklich erst festlegen, wenn wirklich alles besprochen ist ( u.a. auch die Kategorien ).
    Da der Wettbewerb über die Grenzen des Forum hinaus getragen werden soll, wäre es auch sinnvoll, die Zeit des Wettbewerb zu verlängern, bzw. die Ankündigung des Wettbewerb.

    Beispiel:

    Der Wettbewerb wird am 01.02.08 angekündigt ( hier und in diversen Foren ). Das Wettbewerbsthema, incl. der Teilnahmebedingungen wird am 08.02.08 gepostet, d.h. auch User von DoW.de haben keinen Vorteil, da niemand weiß, welche Modelle erlaubt sind, bzw. was man an Bildern einsenden muss. Das Datum ( 08.02.08 ) ist gleichzeitig Startschuß des Wettbewerb. Erst nach Einsendeschluß erfolgt die Bewertung durch die Jury, da man so den Gesamtüberblick hat. Gewinner werden dann im laufe einer Woche bekannt gegeben.

    - Offene Kategorie würde ich beführworten wenn wir wenige Teilnemer sind und es kein Sinn macht aufzuteilen.

    - Vorgehensweise und Zeitplan von Deathwing find ich gut, wobei 2 Wochen meine Teilnahme ausschließen werden - in dem Fall würde ich mich nur als Jury anbieten.

    - Für die Bewertung wäre ein Bild Umbau und dann bemalt notwendig mit Schild oder was auch immer um die Arbeit wirklich der Person zuordnen zu können.

    dann machs doch....


    Also zeitfenster hatte ich dran gedacht nen monat anzusetzen. da es viele berufstätige hobbisten gibt, die eben auch nicht immer zeit und lust haben.
    Bei dem letzten(einzigen) malwettbewerb hatte ich eine woche zeit, da ichs vorher nicht erfahren hatte. und so sah die arbeit dann auch aus. Land raider versaut.

    Ein Monat hingegen ist ein guter zeitraum, und wie DW vorschlug würde ich es auch machen. Nur sollte man die bedingungen wenigstens einige tage vorher preis geben.

    Achja, zumahl ein monat laufzeit auch einige user mitbringt die ich persönlich gerne bei hätte. Khorny z.b.
    Und zu dem thema "bemaltes und nacktes bild" ansich gut, nur sollte das nackte bild rein für die jury sein, und teron wär mal so ziemlich gefickt ^^

    liberate vosmet

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