Tactica - Chaos Space Marines

Welche Erfahrung habt ihr mit Abaddon schon bemacht und wie setzt ihr ihn am Effektivsten ein?

Ich hab ihn noch nicht so oft eingesetzt mit den neuen Regeln, doch habe gemerkt, daß er ein übler Nahkmämpfer ist und ich ihn gern auf gegnerische Elite oder HQ los laß. Mit seiner Ini und vielen Attacken hat er oft wenig Gegenwehr.

Das nächste ist: soll er mit oder ohne "Gefolge" in die Schlacht?

abbadon ist doof

voll das hässliche modell

Warum sollte man ihn aufstellen? ja, ok er ist übel aber imho auch irgendwie ein punktegrab.

afaik kann er schliesslich auch sofort ausgeschaltet werden oder?

Afaik hat er die Sonderregel dass er imun gegen Sofort Ausschalten ist.

Kann Abbadon nicht sofort ausgeschaltet werden? Ich mein, es im Codex meines Freundes nicht gelesen zu haben.
Stimmt das?
Dann is er ja extrem übel. Wäre Abbadon oder der neue Ghazghkull besser? Können ja beide nicht ausgeschaltet werden.

Abaddon ist von allen Chaos Göttern gesegnet und kann nicht sofort ausgeschaltet werden.
Punktegrab? Ist zwar teuer, aber er gräbt eher anderen ein Grab. Schlägt immer zuerst mit +W6 A durch D-Waffe und da bleibt nicht viel übrig das zurück schlagen kann.

Edit: Ja, das Modell könnte auch mal ne Überarbeitung in Kunststoff vertragen!

aber psi waffen töten in denoch sofort und d waffen sind ein zweischenides schwert. ich mag die neue regelung dafür nicht.

Dann hast du deinen noch zu teuren Hexer im TS Trupp, der ist zwar teuer hat aber auch ne Psiwaffe.

in welchem zusammenhang steht denn das?^^

Quote

Original von :Marv:
in welchem zusammenhang steht denn das?^^

Wollt dir nur zeigen wo das Licht ist am Ende des Tunnels!

Lohnen sich eigentlich die Punkte für einen Emperors Children Trupp ( komplett mit Sonic Blastern ausgestattet, meine ich)?

Hat da schon jemand Erfahrung?

Und wie sieht es mit den einzelnen Ikonen aus? Gibt es eine, die besonders empfehlenswert ist, bzw eine, die man ruhig weglassen kann?

ich hatte mal nen trupp EC versucht, 5 mann stark, ging gnadenlos unter, also ich denke wenn man ne gewisse truppstärke einhält (10-15) sollten die durchaus effektiv sein, immerhin haben sie einen haufen schüsse wenn man sie mit Sonicblastern ausstattet.

Ikonen die man weglassen kann sind imho nur glorreiches chaos, der rest hat alle seine guten sachen.

Am meisten bevorzuge ich bei charaktermodellen das mal des tzeentch zwecks + 1 auf den ReWu

Also wenn Kulttruppen, dann wenigstens 10 mann pro Trupp, ja?

Also für den Lord würde mir das Mal des Slaanesh vorschweben. Zwar ist der Lord dann noch genauso anfällig wie zuvor, schlägt aber mit höherer Initiative zu. Ich denke mal, vor allem gegen SM / CSM dürfte das doch was bringen, oder?

Auf jedenfall große Trupps, 5 Mann ist zu wenig und zu teuer.
Slaanesh find ich auch gut: Ini 5 wirkt oft wunder gegen SM. Deathwing da liegst du garnicht falsch!

Ich hab ja einen (noch) kleinen Trupp Raptoren. Ich wollte den Trupp mit dem Mal des Slaaneh ausstatten. So gesehen habe ich vor, mit dem Trupp gegen einen Trupp Khorne Berzerker anzutreten, welcher eine immer gegenwärtige Einheit meines Gegners ist. ich denke mal, durch die höhere Initiative dürfte die Wahl keine schlechte sein.

Oder wäre da ein anderes Mal empfehlenswerter?

nein, du liegst da schon richtig mit "wer zuerst zuschlägt mahlt zu erst"

ini 5 ist der bringer wenns drum geht gegnerische nahkämpfer zu killen, kenne das. da dürften dann nicht viele attacken zurückkommen.

und eben 10 man ist erfahrungsgemäss das sinnigste. zwar dann auch teurer aber ein 5 man trupp ist schnell vom tisch gefegt.

Zurück kommen tut da schon was, da deine Raptoren ja nicht mit E-Waffen ausgestattet sind.
Wichtiger, was mit den Raptoren ja kein Problem sein sollte, ist daß du die Khornies angreifst, da diese ja rasenden Angriff haben.

Chaos ist Chaos, dann wohl die Dämonen auch hier?

Gespielt hab ich selbst noch nicht, doch gelesen und Gedanken gemacht:

Masse an Zerfleischer und/oder Dämonetten ist wohl in jeder Chaosdämonenarmee Pflicht. Andere Auswahlen sehe ich als Zusatz, Große Dämonen als Panzerknacker, ansonsten ist die Vielfalt einfältig.

Na ja, inzwischen sind sie ja ein eigenes Völkchen.

Daher: Tactica - Chaosdämonen

ich wart grad auf mittagessen und fange einfach mal son bisschen an zu schreiben, hab mich mit dem neuen kodex auch erstmal ein wenig umstellen müssen und werde hier einfach mal meine erfahrungen mitteilen

bevor ich anfange, ich hätte natürlich gerne kritik zu folgendem text, jedoch würde ich es vorziehen nicht geflamt zu werden, fast alles was ich hier so aufschreibe hab ich selbst probiert und hat auch soweit ganz gut geklappt, ich möchte hier jedoch kein handbuch schreiben das als ultimatives begleitwerk für CSMs gelten soll, in dem sinne möcht ich natürlich auch niemandem vorschreiben wie er seine armeeliste zusammenzustellen hat.

als erstes, die sache mit den ikonen:

nurgle ist atm einfach > all, terminatoren mit widerstand 5 und biker mit widerstand 6(!) sind schon ziemlich hart, wenn die ganze armee nurgle ikonen trägt is natürlich der ober hammer (bolter schaden auf 5, tau feuerkrieger nur (!) auf 4, etc., nahkampf mit stärke 3 gegner wird dadurch zum witz).
einziger nachteil: pestbeulen wachsen auf den rüstungen und dies gammel grün ist auch nicht jedermans sache

tzeetch finde ich persönlich nicht sehr sinnvoll, wenn man die überlebenschance des trupps steigern will geht das besser mit nurgle (siehe oben genannte vorteile), außerdem ist der rettungswurf an normalen space marines sehr selten nötig, da RW von 3+ ja gegen das meiste hilft. rüstungsdurchschlagende waffen werden eher auf einheiten wie terminatoren gerichtet, da wären wir auch bei der einzigen einheit der ich solch eine ikone geben würde. terminatoren (jedenfalls in meinen spielkreisen) gelten mit als das ätzendste was chaos aufstellen kann (was daran liegen mag das ich immer trupps von 6 oder mehr + meinen general hinten aufs schlachtfeld teleportiere xD ), daher wird auf sie auch meist das fieseste und dickste abgefeurt was aufzutreiben ist, daher hilft die rüstung trotz 2+ in den seltensten fällen. dazu kommt das sie eh schon über einen RW verfügen und die ikone diesen einfach anhebt, auf einen stattlichen wert von 4+, was nun wirklich nicht zu verachten ist.

slaanesh ist top ikone für nahkämpfer, einzige ausnahmen sind gegen nec oder tau, bei allen anderen gibts einheiten gegen die es nützlich ist, hier muss nur auf die wahl der waffen geachtet werden, mit boltern brauch man da nicht ankommen, der champion sollte auch keine PF bekommen da dann der sinn der ikone bisschen flöten geht.

glorreiches chaos het nu nich den burner effeckt aber ist trotzdem nicht zu unterschätzen, z.B. 4 von 10 marines im nahkampf gegen 16+ orks - aus dem MW von 10 wird da einfach mal 5.
klar, wer is so blöd und kommt mit mehr orks in den nahkampf als auf nen pickup passen?!? aber ist ja auch nur ein beispiel
außerdem würde ich jedem trupp son teil mitgeben wenn ich plane termies oder oblits einzusetzen, da die ikone ja auch als peilboje für shocktruppen gilt.

khorne ist meiner meinung nach die einzig wirklich sinnlose ikone, anstatt einem trupp diese zu geben würde ich eher, 3-4 marines rausnehmen und die naderen durch khornies ersetzen, da diese mit ihrem rasenden angriff einfach besser sind als normal marines mit einer attacke mehr.
manche werden sich nun sicher denken das das selbe auch für den slaanesh trupp gelten würde, aber: einem normalen trupp mit slaanesh ikone kann ich 2 melter/plasmawerfer mitgeben, dem khornetrupp nicht, trotzdem schlagen beide gleichzeitig zu, der slaanesh trupp sogar eher, wenn er selbst angreift.

das sollte erstmal reichen, jedenfalls zu den ikonen xD
vielleicht schreib ich morgen nochma bisschen was zur sinnvollen auswahl von waffen, aber nu ist erstmal mittag angesagt!
mfg
sieek

EDIT1: zu blöd zum schreiben
EDIT2: satzbau is ne komplizierte sache
EDIT3: siehe EDIT1