Fussball - Mannschaft, Fans, Diskussionen

entschuldige dass nicht alle deine Meinung haben sorry

Es geht eher darum das es dir einfach nur ums provozieren geht und ich wäre dir sehr verbunden wenn du dies unterlassen würdest. Danke

So das wär erledigt Zeit wieder niveaulos zu werden.

Schalalalalalala Scheiß Holland Schalalalala

Möge das Pech dem Judas nie mehr von der Seite weichen!

Alles sehr unterhaltsame und erfreuliche Spiele gestern. Pizarro präsentierte sich von seiner besten Seite, und das 1:0 durch Dzeko war eine verdammte Wucht.

Offener Brief der Fanbeauftragten der Bundesligisten an die deutschen Fußballfans

Ich will eigentlich keine Diskussion darüber lostreten, wer jetzt Pyro total super findet.
Bei meinem Kollegen Fuchs kenn ich die Antwort und Dragon dürfte auch nicht allzu Abgeneigt sein.

Viel mehr stellt sich mir die Frage, ob sich diese Spirale Polizei <-> Ultragruppen überhaupt noch aufhalten lässt.
Das ewige Gezocke von Fahnen, Schals und teilweise auch Pullovern und dergleichen ist meiner Meinung nach die größte Scheiße die sich die heutige Ultrászene hat "einfallen lassen".

Jedes Wochenende erneut Pyrotechnik zu zünden wird uns auch nicht weiter bringen.
Ist es also überhaupt noch umkehrbar, dass wir bald alle nur noch auf Sitzplätzen im Stadion sind?
Oder, dass wir uns in Zelten ausziehen dürfen, um uns von Polizisten befummeln zu lassen? (Hat es ja alles schon gegeben)

Hier mal eine Kopie des kompletten Briefs der Fanbeauftragten:

Quote

Liebe Fußballfans,

Woche für Woche begleiten Tausende von euch ihre Mannschaften zu Heim- und Auswärtsspielen. Ihr unterstützt euer Team lautstark, kreativ und farbenfroh. Wir als Fanbeauftragte wünschen uns diese Form der Fankultur und unterstützen diese nach besten Kräften. Leider werden unsere und auch eure Bemühungen durch verschiedene Zwischenfälle in den vergangenen Monaten mehr und mehr ad absurdum geführt. Pyrotechnik, zunehmende Gewalt, gegenseitiges Berauben und das anschließende Präsentieren der geraubten Fanartikel sind Fehlentwicklungen, die wir nicht wünschen und die uns zunehmend Sorge bereiten. Vor allem Teile der Ultra-Szenen schaden dadurch sich selbst und am Ende allen Fans.

Das Beispiel der Fans des 1. FC Nürnberg beim Auswärtsspiel in Bochum hat vielen die Augen geöffnet: Pyrotechnik ist kein harmloses Stilmittel, um der Kurve Farbe zu geben. Pyrotechnik ist hochgefährlich und fordert seit Jahren Verletzte im Fußball.

Der Druck der Politik steigt mit jeder dieser sinnlosen Aktionen:

- Restriktive Vergabepolitik von Auswärtskarten (z.B. Personalisierung, Fancard)
- Reduzierung des Gästekontingents auf 5 Prozent
- Kompletter Ausschluss der Gästefans
- Geisterspiele (auch Ausschluss der Heimfans)
- Verbot jeglicher Fanutensilien
- Schärfste Einlasskontrollen (Spürhunde, Scanner etc.)
reglementierte Anreise aller Gästefans (Karten nur inkl. organisierter Anfahrt, Reiseverbote)
- vollständiger Wegfall der Stehplätze und dadurch drastisch steigende Kartenpreise
- Verschärfung der Stadionverbotsrichtlinien
- mehr Meldeauflagen und Stadtverbote an Spieltagen

Das alles sind keine Phantasien, sondern tatsächliche Forderungen an die DFL und den DFB. Weder ihr noch wir wollen die viel zitierten italienischen oder englischen Verhältnisse. Es liegt aber an euch, dass solche Forderungen nicht mehr gestellt oder gar in die Tat umgesetzt werden müssen.

Wir fordern deshalb Verantwortung und Respekt von euch, wie ihr sie auch von allen anderen erwartet. Ihr seid verantwortlich für euch, eure Fanszene und die Fankultur, die ihr am Leben erhalten wollt.

Wir werden nicht tatenlos zusehen, wie sich die Fankultur von Innen heraus selbst zerstört.

Die Fanbeauftragten der Lizenzvereine

Bochum, 8. März 2010

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Vorbeugend schonmal an diejenigen, die hier nur posten wollen, um uns mitzuteilen, wie Scheiße sie Fußball doch finden.
Es interessiert uns nicht...

Alle andern sollen natürlich gern ihre Meinung zu der Thematik kundtun.
Auch wenn sie eigentlich Fußball an sich langweilig finden.
Denn ich persönlich finde es hoch interessant die Meinung derer zu hören, die an sich mit Fußball und den dazugehörigen Subkulturen nicht viel am Hut haben.
Diese Leute zahlen für die Polizeieinsätze schließlich ebenso Steuergelder.
Außerdem wird man selbst ja mit der Zeit durchaus etwas "betriebsblind" und die eigene Meinung ist meistens ziemlich stark von persönlichen Erfahrungen vernebelt.

Und bei dieser Sache handelt es sich ja auch um ein gesellschaftliches Problem und nicht nur um eins, was sich um den Fußball dreht.

Würde mich freuen, wenn sich jemand dazu zu Wort meldet^^

Nunja ich würde mich auch nicht als Ultra bezeichnen, aber viele Ultras tuen einfach extrem viel für den Club und sind auch für gute (manchmal auch negative) Stimmung im Stadion verantwortlich. Und wenn es "Ultras" gibt, die abkotzen weil ihre Mannschaft längere Zeit schlecht spielt, sind es schlechte Ultras.

Generell Pro Pyro. Bsp Griechenland/Spanien oder Italien, was die für Stimmung haben wenn das gesamte Stadion raucht.... einfach toll. Dann dem Verein 4000€ Strafe aufzuerlegen nur weil ein Pyro IN der Fankurve gezündet worden ist, ist einfach lächerlich.

Bei Auswärtsspielen und in der Fankurve sollte Pyro erlaubt sein.

(Und natürlich auch schön Gruß an euch andere, ausser Dynamo und HFC!)

Beim letzen Bild.... hach.. wenn das doch öfters wäre

Quote from Fuchs

1. Pro Pyro, ABER nur in bestimmten Bereichen der Fankurve. Dann kann jeder, der gegen Pyro ist, diese Bereiche meiden (u.a. Vater mit Kind, was ich vollkommen versteh)
2. "Ultras" werden eh immer lächerlicher. Ich fahr selber kruez und quer durch die BRD auf Auswärtsspiele, nur muss ich mich nicht zwanghaft als Ultra betiteln, die sich über andere Fans stellen, nur weill sie die Stadionchereo organisieren. Der Zusammenhalt in der Kurve wird eh immer schlechter.
3. Die Forderungen aus dem Fanbrief sind ja mal total geistesgestört. 5% Gästefans, ich glaub als. Geisterspiele werden wohl nötig werden. Aktuelles Beispiel Waldhof - FCKII. 1000 Polizisten für 1500 Fans, Rivalität foind ich gut, aber die drehn teilweise völlig ab. Dann noch total dämliche Berichterstattung (die Büsche sind damals nur abgebrannt weil der Vollidiot von Polizist den Bengalo da hingeworfen hat ...).

Zu 1.
Wenn es in diesen bestimmten Bereichen dann aber erlaubt wäre, denkst du nicht auch, dass dann der Reiz des Verbots für die meisten dahin ist?
Dann wird gesagt werden "Wir wollen Pyro zünden, wann und wo wir wollen...also machen wir es auch"
Und schon ginge die Leier wieder von Vorne los.
Ich glaube die Szenen sind einfach nicht in der Lage, den von ihnen selbst oft zitierten "Selbstreinigungseffekt" durchzuziehen.

Denn wie du in 2. ja selbst sagst...der Zusammenhalt wird immer schlechter...jeder macht was er will, egal ob das die Arbeit von Leuten vorher vernichtet.
Zu 2. an sich.
Sehe ich generell genau so.
Haben zwar hier in Dortmund eigentlich nicht das Problem, dass die Ultragruppen sich hier als "Besserfans" und Selbstdarsteller zeigen (Anders als beispielsweise in Frankfurt, wo jede 3. Choreo der UF97 selbst gewidmet ist und nicht der SG Eintracht).
Aber auch ich finde, dass ich nicht automatisch Ultra bin, nur weil ich dauernd zu den Spielen fahre, teilweise auch bis nach Sandhausen nur für die Amateuere und solche Scherze.
Man macht es einfach und fertig ist. Für mich ist aber auch der ganze Begriff "Ultra" völlig verwässert, weil jeder Spinner, der meint irgendwem die Fahne abziehen und dann präsentieren zu müssen, sich ja heutzutage als Ultra bezeichnet.
Mit dieser merkwürdigen Art und Weise die sich da durchgesetzt hat in Teilen der Szene, kann ich mich einfach nicht mehr identifizieren.

Quote from Masterchief369

Generell Pro Pyro. Bsp Griechenland/Spanien oder Italien, was die für Stimmung haben wenn das gesamte Stadion raucht.... einfach toll.

Bei Griechenland stimme ich dir zu...bei Spanien mit abstrichen.
Das mit Italien finde ich jetzt aber etwas merkwürdig.
Meinst du damit die unteren Ligen?
Denn in der Serie A ist ja nun schon seit einer ganzen Weile tote Hose, die Stadien halbvoll (wenn überhaupt) und die Stimmung...nun ja.
Wir hatten ja vor 2 Jahren ein UEFA-Cup-Spiel gegen Udinese Calcio...und was die da geboten haben war jetzt nicht gerade italienische Fankultur par exellence.

Keine Ahnung, hatte in Errinerung, das die Ultra Kultur in Italien auch sehr stark ausgeprägt ist.

Da die WM ja quasi vor der Tür steht wird es mal wieder Zeit den Thread hier auszugraben.
Heute wurde der vorläufige Kader für die WM bekannt gegeben.

Erweiterter Kader für die WM 2010 in Südafrika sowie für das Länderspiel gegen Malta. Spieler, die mit einem * gekennzeichnet sind, sind nur für das Spiel gegen Malta nominiert.
Name Verein
Tor
Jörg Butt Bayern München
Manuel Neuer Schalke 04
Tobias Sippel * 1. FC Kaiserslautern
Tim Wiese Werder Bremen
Abwehr
Dennis Aogo Hamburger SV
Holger Badstuber Bayern München
Andreas Beck 1899 Hoffenheim
Jerome Boateng Hamburger SV
Arne Friedrich Hertha BSC
Mats Hummels * Borussia Dortmund
Marcell Jansen Hamburger SV
Philipp Lahm Bayern München
Per Mertesacker Werder Bremen
Stefan Reinartz * Bayer Leverkusen
Serdar Tasci VfB Stuttgart
Heiko Westermann Schalke 04
Mittelfeld
Michael Ballack FC Chelsea
Kevin Großkreutz * Borussia Dortmund
Sami Khedira VfB Stuttgart
Toni Kroos Bayer Leverkusen
Marko Marin Werder Bremen
Mesut Özil Werder Bremen
Marco Reus * Borussia Mönchengladbach
Bastian Schweinsteiger Bayern München
Christian Träsch VfB Stuttgart
Piotr Trochowski Hamburger SV
Angriff
Cacau VfB Stuttgart
Mario Gomez Bayern München
Stefan Kießling Bayer Leverkusen
Miroslav Klose Bayern München
Thomas Müller Bayern München
Lukas Podolski 1. FC Köln

Cacau VfB Stuttgart
Mario Gomez Bayern München
Stefan Kießling Bayer Leverkusen
Miroslav Klose Bayern München
Thomas Müller Bayern München
Lukas Podolski 1. FC Köln

Mit denen sollen wir Meister werden? 

ich errinere mich an dieser Stelle gerne daran wie Gomez aus 2m entfernung das Tor verfehlt hat bei irgendeinem Länderspiel und Klose praktisch nur mit seinem Kopf nen Ball ins Tor brachte bei der WM wenn ich mich recht entsinne

Blobskillz kennst den Spruch wenn man keine Ahnung hat dann ....... war echt nicht böse gemeint ja

Aber schau mal hier das sollte dir was sagen alle vor Klose spielen nicht mehr mit in der WM. Das bedeutet, selbst eine gute Gruppenphase kann ausreichen und Deutschland ist wieder auf Platz 1 der ewigen Torjägerliste

Ich finds so dermaßen eine Frechheit, dass der gudschde Jogi den Mats Hummels nur für Malta nominiert hat. Meiner Meinung nach einer der besten deustche Innenverteidiger. Stattdessen nominiert er so Graupen wie Tasci (ach damn, Schwaben-Connection) und Träsch (who the fuck alter?)