Demokratie

Der Spiegelreporter bzw dessen Fragen waren ernsthaft... etwas naiv. Edit: Ich habe weiter gelesen. Ich finde sie jetzt wirklich beschissen. So dumm kann doch keiner sein, wie der, oder? Edit: Ich habe noch weiter gelesen. Ich finde sie ernsthaft beleidigend. Und ja @ Tok: Das muss er. Aber nicht so, da spiegelt sich für den Ottonormalleser wie mich nur gehirngewaschene Dummheit drin wider. Sorry. Die Antworten dagegen sind auch sehr emotional. Gegen Ende dreht sich das Ganze dann eher um. Sehr seltsam...

interessanter artikel

aber teilweise fand ich auch die antworten sehr subjektiv...

btw asca, ein reposter muss provozieren und die gegenseite einnehmen....die fragen wurden bewusst so gestellt...

ein wenig dreist und beleidigend die fragen des reporters...
und gegen ende wurde das ganze dann auch noch west vs east.. omg

asca, von einem reporter, der das fach nicht studiert hat, ergo hoechstens halbwissen darueber hat, kann man nciht viel mehr erwarten...

aber von einem studierten politprofessor kann man durchaus schon erwarten dass er auch auf provozierende fragen ordentlich kontra geben kann, ohne dabei so subjektiv zu werden wie es dieser geworden ist...

sry aber der poltiprofessor da is am schluss genau das geworden was er vorher gesagt hat, naemlilch es gibt nur schwarz/weiss..

der is da nur nocha uf dem boesen westen rumgefahren und der gute osten...

"Das hat all die nationalen Kräfte freigesetzt, und Slobodan Milosevic wurde in Serbien zum Präsidenten gewählt: ein Mörder, wie Sie vielleicht mitbekommen haben" n1

rofl was fürn trotteliger reporter...
"gibt es zwischenformen?" neee gar nich...RUSSLAND, anyone?!

"Kann es sein, dass Sie in Wahrheit gar nichts von der Demokratie halten?" ???
Wie unprofessionell ist das denn?! Welche Antwort hat der tolle Spiegelreporter denn darauf erwartet?

Wie der Professor dann aber über Singapur abgeht, ist schon übelst wischiwaschi..man merkt, dass der geniale Journalist es schafft seinen Partner richtig in Rage zu provozieren..Der wiederum geht dann auch ganz schön ab mit Pauschalisierungen etc. Am Anfang fand ich den noch sehr intelligent, aber gegen ende..."Die Frage ist auch typisch für euch Westler. Ihr kommt auf euren hohen Rössern daher wie die weißen Ritter, Galopp, Galopp, und glaubt, die armen Völker von ihren bösen Führern befreien zu müssen. In Wahrheit verfolgt ihr unter dem Deckmantel von Demokratie und Menschenrechten nur eure egoistischen Interessen. Wir haben eure Doppelmoral durchschaut." is klar

Im Verlauf des Gesprächs wächst imho die Kompetenz des Spiegeltypen und sinkt die des Professors, der vorher noch klar Überwasser hatte.

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Originally posted by sCyh
In Wahrheit verfolgt ihr unter dem Deckmantel von Demokratie und Menschenrechten nur eure egoistischen Interessen. Wir haben eure Doppelmoral durchschaut." is klar

So falsch ist die Aussage nicht mal...
beispiel irak? etc..., muss man mal die Leserbriefe dazu lesen sind nen paar gute comments dabei

hm das mit dm 11. sept. stimmt..

auch habe ich mir schon früher oft gedanken darüber gemacht

wieso soll ein land wie deutschland china und indien kritisieren dürfen, in politischen angelegenheiten wirtschaftlichen oder in sonstigen, Deutschland mit beschmutzter vergangenheit und 80 millionen einwohnern will 2 milliarden menschen sagen was falsch und was richtig ist he?

wieso darf der papst sagen was gut und was schlecht am islam ist, gibts mehr katoliken oder mehr muslime he?

ich halte den westen für überheblich, er hatte 200 jahre den drücker in der hand, jetzt nicht mehr, er sollte sich damit abfinden

ich hoffe jetzt komm keine flames weil ich echt kein bock drauf hab dazu was zu sagen^^

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Original von mufflonn123

wieso soll ein land wie deutschland china und indien kritisieren dürfen, in politischen angelegenheiten wirtschaftlichen oder in sonstigen, Deutschland mit beschmutzter vergangenheit und 80 millionen einwohnern will 2 milliarden menschen sagen was falsch und was richtig ist he?

Genau darum, wegen der Vergangenheit, hat Dtl schon fast eine Pflicht. Allerdings wird diese wirklich manchmal (meiner Meinung nach!) falsch ausgelegt, siehe Israel.

jo schon, aber man kann echt nicht verlangen das china auf deutschland hört, wenn 1 milliarden menschen in china zufrieden sind wies ist, und 1% nicht (das sind ungefähr die minderheiten zusammen) naja wir wissen was das heißt, nur hat jedes land seine 1%
Ich versteh schon, mir sind die menschenrechte auch sehr wichtig, es braucht aber nunmal seine zeit

Israel ist für mich sowieso zu einem terrorstaat geworden, größter fehler in der geschichte des nahen ostens diesen staat zu gründen, da haben die britten und die amis ganze arbeit geleistet die völker dort aufeinanderzuhetzen die davor friedlich miteinander gelebt haben

Über Israel lässt sich sicherlich diskutieren, aber meiner Meinung nach haben wir Deutschen eine besondere Verantwortung gegenüber dem Staat Israel, der sich auf unserer Geschichte und dem damit dunkelsten Kapitel der Geschichte begründet.
Über die Lage Israels lässt sich sicherlich streiten, man hätte ja auch Teile des besigeten Deutschland nehmen können, bloß diese Teile wären dann eine Lehre Hülle für die Juden gewesen, da sie außer Schrecken, nichts mit ihrer Geschichte zu tun haben, ganz anders sieht es dagegen im nahen Osten aus, wo ja die Ursprünge aller Weltreligionen liegen und eben auch die des Judentums.

Das Problem dort unten sollte man allerdings nicht nur bei den Israelis suchen, sondern auch bei den Fanatikern, die die Auslöschung des Judentums fordern, den Holocaust verleugnen und dann Anschläge verüben.
Damit werden ja nicht die Menschen getroffen, die etwas an der Lage ändern könnten, es aber nicht wollen, sondern die, die nur versuchen zu leben.

@Mufflon
Woher beziehst du die Angaben, dass 1 Milliarde Menschen in China zufrieden sind?
Die Minderheiten sind übrigens ungefähr 9%. Bei 1,3 Milliarden Einwohnern sind das schlappe 117 Millionen Menschen^^

Wenn wir hier in Deutschland versuchen einen Staat auf Menschenrechtsverletzungen hinzuweisen, dann beweist das doch, dass wir aus unserer Geschichte gelernt haben.
Das es da natürlich auch unrühmliche Ausnahmen gibt, ist nicht von der Hand zu weisen, z.B Usbekistan.

MfG

total dummdas er meitndas manerst ne moral apostel sein muss, um kritisirn zu dürfen ! er hats chonrecht das der wetsen nicht sooo perfect ist wie er tut, aber dennoch MUSS man sozial kritik üben, auch wenn die eiegen gesellschaft grade auch pronbleme hat.

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Originally posted by DasWams
Über Israel lässt sich sicherlich diskutieren, aber meiner Meinung nach haben wir Deutschen eine besondere Verantwortung gegenüber dem Staat Israel, der sich auf unserer Geschichte und dem damit dunkelsten Kapitel der Geschichte begründet.
Über die Lage Israels lässt sich sicherlich streiten, man hätte ja auch Teile des besigeten Deutschland nehmen können, bloß diese Teile wären dann eine Lehre Hülle für die Juden gewesen, da sie außer Schrecken, nichts mit ihrer Geschichte zu tun haben, ganz anders sieht es dagegen im nahen Osten aus, wo ja die Ursprünge aller Weltreligionen liegen und eben auch die des Judentums.

Das Problem dort unten sollte man allerdings nicht nur bei den Israelis suchen, sondern auch bei den Fanatikern, die die Auslöschung des Judentums fordern, den Holocaust verleugnen und dann Anschläge verüben.
Damit werden ja nicht die Menschen getroffen, die etwas an der Lage ändern könnten, es aber nicht wollen, sondern die, die nur versuchen zu leben.

60 Jahre danach noch? und Westjordanland und Gazastreifen wurden annektiert und nicht in irgend einer legalen Weise erworben...
dazu kommt eine extrem provokante Siedlungspolitik in eben jenen annektierten Gebieten+ Flüchtlingsproblem, dass Israel weder lösen kann noch will...ich will Israel da nicht die alleinige Schuld geben, aber gerade wegen der starken lobby in den usa nehmen sie sich doch ne Menge raus...

Problem ist halt, dass das als selbstverständlich und als Freifahrtschein für alle Möglichen Streicheleinheiten von Israel gesehen wird. Nazikeule, bam.

Stellt sich die Frage ist Demokratie überhaupt gut?

[x] Nein

Des kommt drauf an... Ich bin ja immer noch ein Verfechter einer bestimmten Form der Technokratie, aber des geht halt net in so großen Ländern wie Dtl.

masterchief

Was würdest du stattdessen vorschlagen?

Des Pudels Kern

Das ist mir bekannt und gut heißten tue ich das auch nicht, dass das Westjordanland und der Gazastreifen annektiert wurden und im Moment sogar abgeriegelt werden.
Trotzdem muss man beide Seiten betrachten. Die Israelis haben, wenn auch durch internationalen Druck, immerhin mit Friedensverhandlungen begonnen zusammen mit den Gemäßigten Palästinensern. Die Radikalen auf beiden Seiten machen diese Betrebungen aber wieder zunichte.(Selbstmordattentate, Raketenangriffe, militärische Vergeltungsschläge usw.)

hmm hatten das grade in dr schule das thema wer hat die macht in der demokratie und ist das gut bezogen auf deutschland, mhh ich sand am anfang recht alleine mitr meiner meinung da

ich meinte, das sich die idealvorstellung von demokratie die meine mitschüler hatten nie verwirklichen lässt und grade in deutschland die konzerne soviel macht ausüben und auch grade hier die politiker sowas von ihr ding machen ohne auf die wähler zu achten, das ich in deutschland die demokratie als diktatur der elite bezeichnen würde.

will nicht besonders weiter erläutern, nach 2 stunden dauerdiskusion hab ich dann die meisten schüler auf meine seite gebracht auch den lehrer, ich finde persöhnlich, dass wenn ein Konzern wie eon sagt wir müssen Stromkosten um 10% erhöhen, wegen den gestiegenen Produktionskosten, weil die Spekulanten unaufgehalten den Ölpreis in die höhe treiben (gestern rekordmarke 130 dollar pro barrel) und der Staat nichts dagegen tun kann, stattdessen auf 1.50 euro pro Liter benzin, 1 Euro durch steuern einnimmt, dann läuft was derbe schief!

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Originally posted by DasWams
masterchief

Was würdest du stattdessen vorschlagen?

Des Pudels Kern

Das ist mir bekannt und gut heißten tue ich das auch nicht, dass das Westjordanland und der Gazastreifen annektiert wurden und im Moment sogar abgeriegelt werden.
Trotzdem muss man beide Seiten betrachten. Die Israelis haben, wenn auch durch internationalen Druck, immerhin mit Friedensverhandlungen begonnen zusammen mit den Gemäßigten Palästinensern. Die Radikalen auf beiden Seiten machen diese Betrebungen aber wieder zunichte.(Selbstmordattentate, Raketenangriffe, militärische Vergeltungsschläge usw.)

du sagst es israel macht nur was auf internationalen druck, kennste die reportage "ein jüdischer traum, ein arabisches trauma", die wohl objektivste reportage im deutschen fernsehen die ich je gesehen habe zu dem thema, da haben zwei männer gesagt wie in der jugend dren familien befreundet waren wie deren völker zusammenlebten, bis die britten kamen und die versprechen eines staates für beide völker, doch als nur einer verwirklicht wurde die völker ausseinander gingen (auch durch vertreibung) und jetzt in feindschaft leben, die sich jahrelang gegenseitig mit terrororganisationen fertig gemacht haben, und so die freundschaft der beiden nun alten männer unmöglich wurde.

mhh der eine war jude der andre araber, der araber ist vertrieben worden, der jude trauert

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Original von Kemonozume

So falsch ist die Aussage nicht mal...
beispiel irak? etc..., muss man mal die Leserbriefe dazu lesen sind nen paar gute comments dabei

es ging mir um die pauschalisierung..

"IHR"...als ob man im Westen von einem Wir sprechen könnte

Ich oute mich gleich. Ich bin ein Feind der Demokratie.
Ich denke, die Staatsform, welche fähig ist großflächig Probleme zu beseitigen ist eine konstitutionelle Monarchie.
Ich möchte darauf jetzt nicht weiter eingehn.

Auf deine Doku:
Ich denke, du bist da einem medien Trick auf den Leim gegangen.
Erstmal kann man das Wort objektiv aus seinem Vokabular streichen, wenn man über medien spricht. Objektiv ist eh ein etwas zu kurz kommendes in der menschlichen Gesellschaft.
Mir scheint, als seien in dieser Doku die Briten (die böösen Briten mit ihren diabolischen Kollonien und ihrem fucking English Tea) hier die übertrieben beschuldigten. Wenn du meinst, dass zwischen den Juden und den Arabern kein Zwist sein würde, wären nicht die teuflischen europäischen Großmächte gekommen, irrst du dich aber mächtig. Vielleicht lebten die Leute in dem dokumentierten Ort in Eintracht, bis Dritte kamen (jaja, es sind immer die Dritten, die die bööösen sind, da hat Markus Heitz in "Die Zwerge" schon drüber gekrübelt) und Zwist brachten. Aber dies ist wohl eher eine Ausnahme. Schon in den Säulen der Religionen beider Parteien ist unfriden gelegt. In der Thora wurde prophezeit, dass Zwischen den beiden Völkern ewiger Krieg herrschen wird und in dem Koran ist das Judentum als DER Feind deklariert.