Primarchen

Warum hassen sich DA und Space Wolves eigentlich?

http://dow.4players.de:1046/forum/thread.p…54540#post54540

Kuck mal da unter dem Punkt der Löwe und der Wolf. (im unteren drittel)

Mal eine ganz andere (dumme) Frage: Wie spricht man "Primarch" eigentlich aus? In GW Läden hab ich schon die tollsten Sachen gehört...

Nun eine 100% sichere Antwort darauf wird dir nur Nigel Stilman geben können.
Ich habe es schon von englischen GW-Mitarbeitern in sehr verschieden Variationen gehört, also würd ich es einfach so ausprechen wie es dir passt.

Angorn hat net 1000 Grey Knights gekillt sondern weniger ca. 50. GK sind net Zahlreich.
Captain Aurellian hat Angron aber 1000 Jahre in den Warp verbannt.
und zu den DA Primarch man munkelt er wäre Cypher der einen Weg zum Imperator geht(ja er will nahc Terra).
Zu den Bruderkrieg wo Rogal Dorn ihn Gefunden hat hätte ich ne frage
Imps(IMperiale Armee(menschen)) haben doch nicht die Kraft telepotiert zu werden sie würden dann nur tod ankommen.
Oder Meinste die Imps=Space Marines?
Ach ja der Imperator wäre ja net in den Goldenen Thron gekommen hätte er gewusst das DA und SW auf den weg waren(aber Horus hat den Kontakt abgebrochen).

Sorry fürs aufgraben xD

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Imps(IMperiale Armee(menschen haben doch nicht die Kraft telepotiert zu werden sie würden dann nur tod ankommen.

ja nee er meinte die imperial fist.

und ja cypher is auf dem weg,
angeblihch wenn man auf ner karte schaut
und dann die zeitrechnung beachtet kann man erkennen
das cyhper sich langsam aber sicher einen weg nach
terra bahnt.

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Original von Mordechai
Das ist so ne Sache und wieder sehr typisch für GW. Im Horus Heresy sehen die Custodes ja so aus:

Die einzig echte WH40k-Buch Zeichnung die ich kenne zeigt die Custodes aber so:

Im Compendium sind sie ja auch beschrieben wie folgt: Lederhose, nackter Oberkörper.

Ich denke es ist ersichtlich, das es einen gewissen Unterschied zwischen den "neuen" und den "alten" Custodes gibt. Jetzt is halt die Frage ob man sich and die TCG oder TT Hintergrundgeschichten hält.
Da ich das TCG nicht hab und die alten RT-Bücher einfach mehr Infos enthalten bin ich halt eher geneigt mich an die zu halten aber das muss jeder für sich entscheiden.
Aber ich hab auch nicht gehört, das in den TCG steht, dass die Custodes am Schiff dabei waren. Aber vielleicht kannst du da noch was sagen.
Den WD hab ich zufällig wirklich :D. Nur leider liegt der in Graz und ich bin in Steyr. Von daher müsstest da auch du einspringen.

Wenn die DA auf Terra gewesen wären wäre der Bruderkrieg sicherlich anders verlaufen, Horus hätte sich nie gewagt anzugreifen.

Display More

Hab da auch sehr gewunder und mal nach geforscht.

Hier die Begründung für die 2 total verschiedenen Erscheinungsbilder:

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Die Uniform der Custodes ist sehr traditionsbewusst, doch trotzdem ausgesprochen effektiv. Sie tragen seit der Einbettung des Imperators in den Goldenen Thron lederne Hosen und Stiefel und einen langen schwarzen Mantel über ihrem nackten Oberkörper. Sie haben Ihre Rüstungen als Geste abgelegt und zum Zeichen der Trauer ihre roten Mäntel durch schwarze ersetzt (schwarz gilt im Imperium auch als die Farbe des Dienstes am Imperator, wie auch beim Champion des Imperators, den Ordenspriestern und den Black Templars).

Ihre Helme sind uralte Artefakte einer vergangenen Epoche und jeder ist ein Unikat. Er umschließt ihren gesamten Kopf, was dem Custodes durch seine Größe ein recht bedrohliches Aussehen verleiht. Zusätzlich enthalten die Helme ein ganzes Arsenal an Defensiv- und Kommunikationssystemen. Während der Kämpfe um Terra benutzten sie noch spezielle Servo- und Terminatorrüstungen. Jede einzelne ist mit purem Gold überzogen und mit den Symbolen des Imperators verziert, auf den Träger speziell angepasst und wird ständig vom Adeptus Mechanicus gewartet und auch verbessert. Der Generalkommandant trägt angeblich eine Nachbildung der Rüstung des Imperators, welche seit Jahrtausenden tief im Inneren des Imperialen Palastes ruht und auf den zurückkehrenden Imperator wartet. Desweiteren verfügt das Custodes auch über schwere Kampfmaschinen wie Land Raider oder Whirlwinds. In den Tiefen ihre Festung der Legion ruhen auch noch mehrere mächtige Cybots, in denen die größten Kämpfer eingebettet sind, welche den Imperator schon beschützten, als dieser noch auf Erden wandelte.

Die Waffen des Custodes sehen wie Speere oder Lanzen aus. In Wirklichkeit handelt es sich jedoch um hoch entwickelte Boltwaffen, welche symbolisch die Form eines Speers haben, um den Wächteraspekt der Custodes hervorzuheben. Das Symbol des Speeres kann auch immer wieder auf den Bannern und Rangabzeichen der Custodes wieder gefunden werden. Ebenfalls werden auch Boltpistolen sowie sämtliche andere Ausrüstung, welche bei Orden des Adeptus Astartes zu finden ist, benutzt.

schaut doch mal ins neue regelbuch, auf einer der ersten seitn mit der zeichnung vom imperialen palast:
dafor stehen custodes, und sie sehen aus wie auf dem ersten bild von horus heresy. weiter hinten im fluffteil des buches gibts sogar noch ein farbbild von custodes, wieder mit den großen rüstungen etc.

Ich hab eine Geschichte über den 2. Primarchen gefunden. Ich kopier das einfach mal und dann wird fröhlich drüber abgelä.. äh diskutiert.

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Auf dem Planeten Jurn fand der Imperator den zweiten seiner Söhne, als Feldher in mitten einer Ritter Armee die gegen die Orsk kämpften. Der Imperator erschauderte bei den Anblick der üblen Gesellen die Green um sich scharte. Ihre braun, schwarz, grünen Rüstungen erinnerten an die Horden des Chaos. Als Green den Imperator sah bat er ihn um Hilfe und Lion eilte seinem Bruder an der Seite seiner Dark Angels zu Hilfe. Währen Lion El'Jonson und Green sich gut verstanden, mochte der Imperator ihm nicht sonderlich, da Green jedem seine Meinung kund tat, was Richtiger währe.
Sein wahrer Name ist Heute nicht mehr bekannt, doch Lion El'Jonson gab ihm den Spitznahmen "Green" da er auf einen Planeten voller Orks auf gewachsen ist, wo die wenigen Menschen die auf dem Planeten lebten, jeden Tag Angriffen der Orks aus gesetzt sind. Nur besonders starke Menschen überleben auf einer Welt von Orks. Nach dem die Welt von den Orks befreit wurde Erichtete man eine Ordensfestung auf dem Planeten. Der Ritter Orden wurde nicht in die Legion der Space Marines, die aus seinen Genen geschaffen wurden auf genommen, sonder fungierten als planetare Streitkraft.
Im Laufe der folgenden Schlachten entwickelte Green eine Vorliebe für den Kampf mit und gegen Orks, aber weit größer war sein Interesse an Technik.

Quelle

Hi bin neu hier und sorry wenn ich so eine relativ alten Fred fleddere

Basehit ich spiele schon seit urzeiten WH40k aber der Text ist mir unbekannt. Das einzige mal das ich etwas über einen Primarchen Namens Green gehört und gelesen habe war in einem Fan Forum von Space Quest und das war wildeste spekulation ohne irgendwelche handfesten beweise.

Vieles in dem Text erinnert mehr an Lion El`Johnson und das scheint Fan Fiction zu sein

Die neuen Custodes finde ich um längen besser als die alten... mal ehrlich wer hätte schon respeckt vor ein paar Lederfetischisten mit einer stange in der Hand und einem Hässlichen Helm auf dem Kopf

GW umgiebt gerne alles mit einem hauch von Geheimnissen und das bei allen Fraktionen. Alo würde ich darauf Tippen das die zwei fehlenden Legionen niemals Namen hatten und es auch warscheinlich dabei bleibt (nicht mal in den Horus Heresy Romanen fällt ein Wort darüber)

Was den verbleib der Primarchen angeht gibt es auch hier wieder Geheimisse die das Universum spannender machen sollen und einen gewissen Faktor der erwartung erzeugen soll.

1. Lion El`Johnson - schwer verwundet wurde er von den Keepern in den Schatten getragen und mit ihm sein Schwert (das Schwert von Cypher soll auffallende ähnlichkeit damit haben)
2. unbekannt
3. Fulgrim - Lebt noch immer und wurde in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
4. Perturabo - Verbleib unbekannt vermutlich in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
5. Jaghatai Khan - gilt als verschollen nachdem er eine Gruppe Dark Eldar Slavenjäger wärend eines Kampfes auf seinem Heimatplaneten durch eines Ihrer Portale verfolgte.
6. Leman Russ - verschwand mit einer kleinen Gruppe seiner Träuesten gefolgsleute in den Eye of Terror seine Rüstung wurde später in einem Chaos Tempel gefunden.
7. Rogal Dorn - verschwand zusammen mit einem Chaos Schiff im Warp wärend einer Enter Aktion. Das Schiff tauchte später wieder auf ohne ein Lebenszeichen an Bord alles was man fand war die rechte Hand von Rogal Dorn.
8. Konrad Curze (Night Hunter) - wurde von einem Imperialen Assassinen ohne gegenwehr in seiner Festung hingerichtet.
9. Sanguinius - starb im Kampf gegen Horus
10. Ferrus Manus - In den Berichten gilt er seit Istvaan V als verschollen tatsächlich wurde er von Fulgrim getötet.
11. unbekannt
12. Horus - Wurde vom Imperator im Zweikampf getötet
13. Robout Guillaume - wurde von Fulgrim (Dämonenprinz) schwer verletzt und in ein Stasisfeld gelegt.
14. Mortarion - wurde in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
15. Magnus the Red - wurde in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
16. Lorgar - wurde in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
17. Angron - wurde in den stand eines Dämonenprinzen gehoben
18. Vulcan - gilt seit Istvaan V als vermisst
19. Corax - angeblich soll er aber die Legion nach Istvaan V wieder aufgebaut haben und dann verschwunden sein
20 Alpharius - wurde von Robout Guillaume getötet

Bei allen Loyalen Primarchen gibt es den Ordensinternen Mythos das der Primarch bei der letzten Schlacht wieder auferstehen/erscheinen wird um an der Seite ihrer Legion zu kämpfen.

Die Infos stammen aus den verschiedenen Armeebüchern, Romanen, Hintergrundbüchern usw. also alles made by GW.

PS. Die Horus Heresy Artbooks sind echt offiziell WH40k (ok 30k) das ist eben das neue "alte" Design (das 80er Design ist halt etwas altbacken inzwischen) und abgesehen davon zeigt es ja auch die Custodes vor 10000 Jahren in voller Kampfmontur

Dem muss ich zustimmen, der Link enthält ziemlich viele Fehler im Fluff, vielleicht wurde auch vieles verändert, aber es gab nie einen Primarchen namens Green.

Was ich auch ab und zu lese ist das angeblich die Gray Knihgts und die Custodes angeblich die zwei unbekannten Legionen sein sollen.

Dagegen spricht aber folgendes:

Die Gray Knights sind der Orden Nr. 666 also weeeiiit weg von der 1-20.

Die Custodes waren früher keinen Space Marines sondern normale Menschen bis zum neudesign bei Horus Heresy (jetzt sind es Proto Space Marines aus den Genen des Imperators). Sie wurden schon lange vor den Space Marines gegründet und müssten dann wenn sie als Legion zählen würden Nr.1 sein das sind aber die Dark Angels.

Mich würde mal interesieren woher der Imperator das Genematerial genommen hat für die 20 Primarchen (meine Theorie ist das er sie von 20 seiner Treuesten Gefolgsleute nahm). Und dann noch in welcher reihenfolge er die Primarchen gefunden hat. Mit sicherheit weiss man nur das Horus der erste war da Cthonia nahe bei der Erde lag.

Wie du schon richtig gesagt hast, können die Grey Knights nicht eine der unbekannten Legionen sein, da sie Orden Nr. 666 sind.

Das Genmaterial für die Primarchen soll übrigens, wenn ich mich nicht irre, vom Imperator persönlich stammen.

Die Custodes waren schon seit jeher die Leibwache des Imperators. Das sie normale Menschen sind, kann man nicht sagen. Ich habe irgendwo gelesen ( in einer offiziellen Quelle ), dass die Custodes auch spielend mit einem Space marine fertig werden können.

Zur Reihenfolge der Auffindung der Primarchen:

Mir fällt nur ein, dass Alpharius der letzte Primarch war, der gefunden wurde. Ansonsten können uns da wohl nur die Index Astartes Bücher von Games Workshop weiterhelfen.

Hatte ganz vergessen das Alpharius der letzte war.
Dann haben wir ja schonmal den ersten (Horus und letzten (Alpharius zusammen.

Wenn ich das noch richtig in erinnerung habe waren die Custodes früher normale Menschen. Sie waren durch ihre ausbildung in der Lage mit so gut wie allem fertig zu werden.

Stimmt hatte ich vergessen das ein Teil des Genmaterials vom Imperator stammt. Aber ich dachte gelesen zu haben das es bei den Custodes nur die Gene des Imperators sind bei den Primarchen aber noch anderes mitverwendet wurde.

Edit: Habe da was gefunden was aber nicht mehr aktuell ist. Im alten Chaos Codex wird erwähnt das die zwei Orden von denen keine Daten vorhanden sind vermutet wird das sie nach Istvaan V geschickt wurden und dort vollständig vernichtet wurden. Aber spätestens seit Horus Heresy ist das ja hinfällig (aber wer weiss eventuell kommt da noch was im nächsten Roman :D)

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Die neuen Custodes finde ich um längen besser als die alten... mal ehrlich wer hätte schon respeckt vor ein paar Lederfetischisten mit einer stange in der Hand und einem Hässlichen Helm auf dem Kopf großes Grinsen

... im Text steht das sie nur wenn keine Kampfhandlungen stattfanden
diese Tracht getragen haben! In Kämpfen hatten sie Servo- oder Terminatorrüstungen! ...

weiss ich war auch nicht sonderlich ernst gemeint

Bevor ich es selber nicht finde ...

Wer ist der Primarch der BT?

black templar? haben die überhaupt einen, sind die nich 2te gründung?

Edit: rogal dorn is der primarch

Dacht ich auch erst, war mir aber nicht mehr sicher.

Der kam doch von den Imperial Fists? Gibt's den überhaupt noch?