Ist Sowas wirklich nötig?

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Original von morphling
Wie denkt ihr darüber?

erstma:
hi morphling wir haben ja einmal zusammen gespieltl, falls du dich erinnerst

@thematik:
also das finde ich schon ein starkes stück, aber wahrscheinlich will derjenige nur damit provozieren...
melden würde ich es schon, aber im game am besten nicht drauf eingehen, der freut sich sonst nen ast ab

btw. ist es nicht verboten das zeichen im forum zu zeigen, muss da nicht n schwarzer balken rüber oder so?

naja kA, ist ja auch nur da um zu diskutieren was mit solchen leuten gemacht werden soll.

*edit* ich meine nicht das das ein rechter aus überzeugung auf seine höchst eigene armee draufklebt
ich denke das ist schon ein kleines kind, das sich nur über resonanzen freut

Du willst also diesen Menschen bestimmte Eigenschaften zuordnen, die er höchstwahrscheinlich gar nicht hat, und zum Beleidigen anderer einladen? Ich kann zwar haufenweise Gegenargumente hinschreiben, doch ich erwarte nicht, dass jemand, der sich noch im Pubertätsalter befindet, sie verstehen wird. Doch eins würde ich zu gern wissen, und zwar glaubst du wirklich, dass dieser Spieler dich provozieren/bleidigen usw. wollte und ein Judenhasser/Rassist/Sadist usw. ist?

P.s.: Hakenkreuze sind in Indien ein Symbol für Glück.

[edit]
DonBot
Es gibt Leute, die einen Kreis sofort als Gott interpretieren... und an Gott glauben, weil niemand seine Nichtexistenz beweisen kann. Jedoch ist Glauben nicht Wissen und daher würde ich zuerst den Spieler fragen, ob er tatsächlich mich provozieren will, bevor ich meine Vorurteile bilde.

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Original von ChaoZZZZZ
P.s.: Hakenkreuze sind in Indien ein Symbol für Glück.

100% agree, und früher galt das Hakenkreuz (allerdings umgedreht[also richtig rum]) als ein Zeichen, das für eine Gottheit stand. Ich finde es garnicht so schlimm, wenn sie jemand ein Hakenkreuz als Logo/Banner macht, ist ja immernoch jedem das seine, wenn es einige Leute nötig haben, soetwas zu machen, dann lass sie doch tun. Am Spielspass/Spielablauf ändert sowas eh nichts.

PS: Achja, ob das hier stimmt, weiss ich nicht

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Original von ChaoZZZZZ
Verboten ist es eigentlich nazionalsozialistischen Denken zu

, aber es ist jedoch auch Verboten, Leute daran zu hinder, ihre eigene Meinung zu Äußern (Gesetzt der freien Meinungsäußerung)... Auch wenn es in diesem Fall Rassistich ist (oder einfach auch nur Nationalsotzialistich - was nichts schlimmes ist,wenn man nur das beste für sein Vaterland möchte).

[edit]

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Original von ChaoZZZZZ
[edit]
DonBot
Es gibt Leute, die einen Kreis sofort als Gott interpretieren... und an Gott glauben, weil niemand seine Nichtexistenz beweisen kann.

Halt das ist nicht richtig oder zumindest falsch ausgedrückt/Interpretiert:

Es muss so lauten :
[...], weil niemand seine Existenz beweisen kann.

Er/Sie/Es/Etwas kann nicht Existieren, solange es keinen Beweis für die Existens gibt. Man kann nicht der annahme sein, dass etwas Existiert, solange die Existens nicht bewiesen ist. Das wäre unlogisch

ok hackenkreuze hin oder her aber das ist eine fahne gegen die jeder der in geschichte aufgepasst hat etwas haben sollte. der ersteller des banner hat sogar die farben schwarz/weiss/rot benuzt, wer da noch behauptet es wäre nicht im zusammenhang mit diversen geschichtlichen ereignissen zu sehen ist imho dumm. wer mit solchen ideologien provozieren möchte sollte mal ne nacht in einem ehemaligen kz verbringen, kein schönes erlebniss...
toleranz ist was schönes, aber ignoranz was strafbares.

imho sollten accounts von leuten die solche banner benutzen gebannt werden, aber wie gesagt ist nur meine meinung.

gruss myztic

grOm
Hauptsache ist, du hast mich verstanden.
Sich äußern will ich nicht verbieten, jedoch würde ich wenigstens an seiner Stelle versuchen, meine Meinung sachlich zur Sprache zu bringen. Tun muss er das nicht, schließlich ist es sein Leben und wir werden uns nach dieser irrelevanten Diskussion weiterhin dem Durchschnitt der Menschheit anpassen, weil wir sonst in einer Klapsmühle landen, obwohl sie für mache sehr sympathisch sein kann.

Naja so gesehn , mhm es is wie gesagt ne Rune von daher kann man das nich so genau sagen verboten oder nicht. Ich mein es ist immer die Sache die man selber damit verbindet. Obwohl ich glaube das Hakenkreuz is verboten laut Verfassungsschutz.

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Original von ChaoZZZZZ
[edit]
DonBot
Es gibt Leute, die einen Kreis sofort als Gott interpretieren... und an Gott glauben, weil niemand seine Nichtexistenz beweisen kann.

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Halt das ist nicht richtig oder zumindest falsch ausgedrückt/Interpretiert:

Es muss so lauten :
[...], weil niemand seine Existenz beweisen kann.

Er/Sie/Es/Etwas kann nicht Existieren, solange es keinen Beweis für die Existens gibt. Man kann nicht der annahme sein, dass etwas Existiert, solange die Existens nicht bewiesen ist. Das wäre unlogisch

Ha Widerspruchsbeweis :

Behauptung : Gott existiert nicht quasi ist nichtexistent !

Annahme : Gott existiert

Angenommen die Existens von Gott beruht sich darauf das er allmächtig ist , kann Gott nun einen Stein erschaffen der so schwer ist das er ihn selber nicht mehr anheben kann ?
Das wäre rein aus logischer sicht völliger blödsinn , selbst wenn er so einen Stein erschafft ist er nicht mehr allmächtig um ihn überhaupt anzuheben.udn er würde einfach verpuffen.
Daraus folgt Gott existiert nicht , qed !

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Original von Fips
Naja so gesehn , mhm es is wie gesagt ne Rune von daher kann man das nich so genau sagen verboten oder nicht. Ich mein es ist immer die Sache die man selber damit verbindet. Obwohl ich glaube das Hakenkreuz is verboten laut Verfassungsschutz.

der verfassungsschutz überwacht die einhaltung der verfassung, er erkennst sie nicht und er erstellt auch keine zusätze

der verfassungsschutz ist vergleichbar mit der nsa in den usa, ähnliches aufgaben gebiet, aber legalere methoden.

keine sorge ich vermute alle wussten was gemeint war mit "verfassungschutz", aber wenn man ober existenz oder nichtexistenz von gott diskutiert sollte man aufpassen das einem keine kleinen fehler unterleufen, an denen man nachher aufgehängt werden kann :D.

zu gott ja oder nein. es gibt leute die haben schwere krankheiten überstanden, die sind quasi von den toten auferstanden und das alles nur weil sie glaubten das sie es können. viele von denen sind sehr gottgläubig, warum will jemand beweisen das alles woran diese menschen glauben falsch ist? macht es euch spass anderen leuten weh zu tun? es gibt ein buch von terri prachet (ka ob das richtig geschrieben ist) in dem heisst es "jeder gott ist nur so mächtig, wie die leute glauben das er es ist" und "ein gott hört auf zu existieren wenn niemadn mehr an ihn glaubt".

gruss myztic

p.s.: ich bin immer noch der meinung das man leute die sich die arbeit machen einen banner in schwarz/weiss/rot mit hackkreuz zu erstellen gebannt gehören.

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Ich finde es garnicht so schlimm, wenn sie jemand ein Hakenkreuz als Logo/Banner macht, ist ja immernoch jedem das seine, wenn es einige Leute nötig haben, soetwas zu machen, dann lass sie doch tun. Am Spielspass/Spielablauf ändert sowas eh nichts.

Oh oh grom, da hast du dir eben wohl aus Unwissenheit ein ziemliches Stück geleistet.

Wusstest Du nicht, dass "jedem das Seine" ein von den Nationalsozialisten verbrämter Spruch ist und genausowenig nach dem Holocaust zu benutzen ist wie "Arbeit macht frei"?
Die Verwendung gerade im diesem Kontext hier ist also alles andere als angebracht.

Genauso wie "Arbeit macht frei" stand dieser Spruch als zynische Parole über einem Konzentrationslager, in diesem Fall das bei Weimar eingerichtete KZ Buchenwald. 240 000 Menschen sind aus 32 Nationen verschleppt worden, von denen etwa 56 000 den Terror nicht überlebten.
Die Überlebenden verwehren sich seitdem aus gutem Grund gegen die weitere Verwendung.

Vor einiger Zeit glaube ich musste deswegen auch die Telekom eine Werbung mit diesem Spruch einstellen.

Wie gesagt, sehr wahrscheinlich wusstest du diesen Zusammenhang nicht.

Zum Thema Strafbarkeit von Nazisymbolen in Deutschland

Nicht strafbar ist es, solche Symbole zu folgenden Zwecken öffentlich zu zeigen:

* Staatsbürgerliche Aufklärung (z. B. in Info-Broschüren über Neo-Nazis)
* Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen (z. B. in Fahndungsblättern)
* Kunst oder der Wissenschaft (z. B. in einen kritischen Theaterstück oder einer Museums-Ausstellung)
* Forschung oder Lehre (z. B. in einer Uni-Seminararbeit)
* Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens (z. B. in Zeitungsartikeln über Neo-Nazis)
* Berichterstattung über Geschichte (z. B. in einer Fernsehduko über die NS-Zeit) oder ähnlichen Zwecke.

Die Verwendung in einem Spiel gehört nicht zu diesen Ausnahmen.

sowas ist völlig inakzebtabel, unabhängig davon was dieses symbol in indien bedeuten könnte ist es in deutschland verboten, zu recht!

und manche aussagen hier sind wirklich hart, denkt tatsächlich jemand das dieser junge mann mit dem zeichen eine indische gottheit meint?!
natürlich ist es wahrscheinlich kein neonazi, sondern ein dreizehnjähriger der provozieren will, eventuell auch kein deutscher....aber das macht es alles trotzdem nicht besser.
ich hätte mich auf jeden fall über den account beschwert.

also was ich hier in diesem thread überhaupt nicht nachvollziehen kann ist das gerede über gott ???
was soll das ???
warum setzt "ihr" - diese 2 leute - euch mit dem thema auseinander obwohl es um neonazistisches gedankengut geht
und dazu vergleiche mit "gott"
tut mir leid, sowas kann und will ich nicht verstehen
vor allem das diese beiden dinge überhaupt nicht zusammen passen.

@Topic: ich habe schon mehrere leute mit solchen banner bzw. badges gesehen
das sollte jetzt der 6te oder 7te sein..
hatten unteranderem alle unterschiedliche namen, nicht dass ihr denkt, das ist immer der gleiche gewesen.

ich persönlich denke, dass sowas nicht verantwortbar ist.
jeder mensch, der "etwas" gebildet ist, sollte kenntnisse über das 3te reich haben
da glaube ich nicht, dass sich da ein 13jähriger ein spass erlaubt
eher, dass es personen mit der eigentlichen gesinnug sind.

Mfg Xarthas

wenn ihr dagegen vorgehen wollt müsst ihr im grunde wenig machen.
nickname notieren (ip wäre besser) und diese mti einem screenshot zur polizei bringen und strafanzeige erstatten, den rest machen dann die jungs..

wichtig ist halt das ihr möglichst screenshots davon vorlegen könnt, also von der ip, gamespy account und dem vermeitlichen symbol.

betreffend der meinung der harmlosigkeit möchte ich betonen, dass sowas in keinstem fall als humorlos gelten soll, wenn man sich darüber aufregt. ebenso habe ich kein verständnis für aussagen "geschichtliche aspekte". diese symbole sind verboten worden (ob mit recht oder unrecht ist jetzt mal theoretisch gesehen egal, moralisch sehe ich es mit recht an) und daher ein verstoss gegen das gesetzt.

es gibt soviele möglichkeiten bildmaterial zu verwenden und daher finde ich dei wahl einer reichsflagge aus dem dritten reich einfach nur beschiessen, denn es bringt ein spiel sehr stark in verruf. wer c'T leser ist wird sich vielleicht erinnern können, als damals über HL DoD berichtet wurde, wo auch einige Clans Nazi runen auf der website genommen hatten und damit die ganze community in verruf geraten ist...

Muss da auch mal meinen Ketchup dazu geben.
Es stimmt ja schon, daß das Zeichen ursprünglich aus Indien oder wo auch immer da hinten kommt. Doch dieses Argument zu bringen...
Nein, damit macht man es sich doch zu einfach.
N Inder kann sich das hintätowieren wo er will, von mir aus auf den A.....
Aber hier in Deutschland ist und bleibt es eine reine Provokation, nichts andres. Jeder in unsrem Land der dieses Zeichen irgendwo verwendet weiß ganz genau was er da macht.
Nebenbei muss ich noch erwähnen, daß ich nicht einer bin, der gleich bei CLan-Namen wie "SS" aufschreit. Das is wieder ne andre Sache. Wenn das Kürzel des Wunsch-Clan-Namens leider so ist: Unglücklich, aber unvermeidbar.
Das diente als Vergleich. Bei nem Hakenkreuz(HaKen, nicht HaCKen, wie manche schreiben...) sieht es hingegen total anders aus. Sowas kann man sich ja wohl wirklich verkneifen!!!

naa ehrlich gesagt finde ich auch diese SS-clan sachen nicht grade prikelnd
vor allem wenn die member dann zb totenkopf heissen...
also [SS]Totenkopf
ob das SS da unvermeidbar als "wunschkürzel" für den clanfounder ist
naja da habe ich ne andere meinung zu ...

naja dieses SS kürzel kann man auch entschärfen, dann nimmt man beispielsweise ncoh den zweiten buctsaben des ersten wortes mit beispielsweise SaS oder so, reicht auch schon aus...

ich denk mir auch das es so ein kleines kind ist vll. 12 und überhaupt nicht weiss was es mit so zeichen auf sich hat udn was im 2ten weltkrieg passiert ist

denn sooo viele dumme leute gibs nich mehr die rechts sind ( auser rechtsanwälte )

ich denke mir wenn man weiss was da abgegangen is im WW|| dann macht man nich son müll in seine armee

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Ha Widerspruchsbeweis :

Behauptung : Gott existiert nicht quasi ist nichtexistent !

Annahme : Gott existiert

unser pfarrer behauptet das es gott gibt

ach jesus = gott ( eigentlich gottes sohn kann man abe auch als gott bezeichnen ) und jesus kann man beweisen das er gelebt hat, aber mir fällt grad ein man kann nicht beweisen dass er gott ist aber vll. mit den wundertaten die ervollbrahct hat

ach ich bin christ :p

Hi Leute!

Also einige von euch sollten sich erstmal einmal belesen, bevor sie hier grosse Reden schwingen.

Das Swastika wie das Hakenkreuz richtig genannt wird, ist nämlich nicht nur in Indien ein Zeichen für Glück, sondern war und ist es weltweit.

Unser ehemaliger "toller" Führer hat es nämlich mißbraucht, um den Leuten zu suggerieren, dass er Gutes im Schilde führt. Soweit zu Kurzform.
Weitere Infos könnt ihr zB hier finden:

http://www.swastika-info.com/

http://www.sabon.org/swastika/

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Dass dieser Spieler damit provozieren will, steht wohl ausser Frage. Farbgebung und militärische Nutzung, wenn auch spielerische, sprechen dafür.
Relic sollte sowas mit wegpatchen. Zur Zeit können wir sowas eigentlich nur ignorieren. Reagieren wie in irgendeiner Weise, geht ihm bestimmt einer ab. Sollte er auch in diesem Forum aktiv sein, reicht wahrscheinlich dieser Thread schon fürs "Abgehen" aus.

Ok, das war meine Meinung.

MfG

Rumbleman

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Original von grOmAuch wenn es in diesem Fall Rassistich ist (oder einfach auch nur Nationalsotzialistich - was nichts schlimmes ist,wenn man nur das beste für sein Vaterland möchte).

Mit dieser Aussage hast du dich soeben selber disqualifiziert!

Du kennst anscheinend nicht den Unterschied zwischen Patriotismus und Nationalismus. Dann werde ich dir mal Geschichtsnachhilfe geben, da du ja warscheinlich nach der achten Klasse abgegangen bist:
Der Hauptunterschied ist, dass man beim Nationalismus sein eigenes Volk und seine Kultur über andere Völker stellt. Das ist natürlich nicht alles, aber der wichtigste Aspekt.

Also schlussfolgern wir daraus:
Patriotismus - gut
Nationalismus - nicht gut

gruß napalm