Ich kotz mich mal aus (viele Fragen keine Antworten)

HohesHaus · October 28, 2004 at 2:55 AM

Ein vorweg ich bin stolz auf mich hab vorhin n PC Gegner auf Schwierig weggemoscht hab zwar ne Stunde für gebraucht aber immer hin (hab noch net im Netz gespielt hab ich da überhaupt ne Chance oder muss ich den Gegner erst auf Verrückt knacken ums im Netz zu was zu bringen??)

Also ich war vorher Elder jetzt bin ich CSM gefallen mir halt besser.

Aber bei CSM weiss ich net so recht was ich mit Kultisten anfangen soll ausser Punkte einzunehmen. Gut wenn ich se auf volle Truppenstärke bringe und den Gegner in den Nahkampf verwickel während meine CSM die wegmoschen is das manchmal ganz hilfreich aber die verrecken wie die Fliegen und die Ressis die ich da reinpumpe fehlen mir wo anders, was kann ich anders machen? Hab sonst immer das Prob das meine Marines zu schnell aufgeräumt werden!

Ich benutze meist 3 CSM Squads je ein Sqaud voll mit Flammenwerfer, Plasmawerfer und Raketen. Kann man das noch optimieren?

Man kann ja den "Rasenden Angriff" erfoschen oder wie das halt heisst, damit werden Kultisten, CSM und Bessene Chaos Spaces Marines angeblich im Nahkampf besser, hab davon nichts gemerkt ... Bug ??

Ich hab die ideale Bauorder noch net gefunden, ich bau immer zuerst 2 Kultisten und dann n Ketzer. Mitm ersten Ketzter bau ich n Chaostempel und mit 2. n Generator. Dann den General und danach gleich n CSM. Dann erstmal alle Punkte mit Horchposten aufmotzen und währenddessen n 2. CSM Trupp. Dann bau ich meist noch n Generator und dann geh ich so schnell wie möglich auf Waffenkammer und erforsch das dings da wo man 4 waffen seinem Sqaud geben kann. So mir fehlen dann aber die Ressis um auf Panza zu gehen, und der Gegner hat dann meist schon welche vorallem die Orkze kommen dann schon mit Panzabikes und da kann ich dann meist einpacken ... was muss ich anders machen???

Bei meinen Bessenen Chaos Spaces Marines geh ich zuerst aufs Feuer, das is so das einzige was bei denen bringt, von den Stärke upgrades merke ich nichts nich mal die Werte ändern sich. Bug ?

Geißeln oder Predator ??

Info: Ich bin eher ein Defensiver Spieler und gehe langsam vor, dem Gegner Schritt für Schritt die Punkte weg nehmen damits ihm an Ressis fehlt und er sich gegen meine Übermacht net mehr wehren kann ... oder is rushen besser? Wenn ja wie ??? Krieg ich nie hin !

Wenn ihr mir helfen könntet wäre schön, thx im vorraus!

PS: Bitte net mit soviele Abkürzungen rumschmeissen damit kann ich wenig anfangen, oder ich gebt ne Legende dazu dann kann ich die auch mal benutzen

Proditor · October 28, 2004 at 8:44 AM

Morgen!

Also ich habe ausser im Tutorial und vielleicht 2 anderen Spielen noch nie gegen einen Computer gespielt.
Allerdings wuerde ich es einfach mal ONLINE probieren!
Jeder spielt anders und mit "menschlichen" Gegnern hast du bessere Chancen dich zu verbessern.

Kultisten sind in erster Linie nur "Schutzschilde" fuer deine "teuren" Truppen. Allerdings kannst du sie ja auch mit einem Champion und PLASMA aufwerten.

Deiner 3er Kombi ist ja ok, allerdings wuerde ich das je nach Situation veraendern (sprich an den Gegner anpassen).

Mit dem "Rasenden Angriff" habe ich noch keine Erfahrungen gemacht, hab es zwar gelesen, wusste aber nicht was ich davon zu halten habe.
Muss ich testen..

Zu deiner BO (BuildOrder), den 2 Ketzer mit an dem Chaostempel werkeln lassen (Vorsicht bei der "Sklavenarbeit"). Dann sofort den General UND 1 Squad CSM produzieren. Deine Kultisten sollten in der Zeit des Aufbaus 2 Punkte erobert haben, die kannst du dann mit den "arbeitslosen" Ketzern mit lp's bebauen.

Zwischzeitlich die Truppen auf MAXIMAL Staerke bringen.
So bist du schon fuer einen "ersten" Angriff geruestet.

Rene · October 28, 2004 at 10:41 AM

Also CPU und Menschen kannst nicht vergleichen, also geh online ;-).
Zu den Kultisten. Also wenn ich Chaos spiele sind sie entweder das Schutzschild oder wenn ich es schaffe zu techen bevor der Gegner mich überrennt oder ich ihn überrenne, dann rüste ich sie mit Granatwerfer aus (und stell sie auf Fernkampf) und dann sind sie Gold wert!
Die Granaten fetzen voll rein und dazu CSM mit schweren Waffen .....

D00mi · October 28, 2004 at 10:57 AM

kultisten rocken!

- 1 ketzer baut tempel
- 1 ketzer und drei kultisten in bauschleife
- 2ter ketzer hilft beim tempel (sklavenarbeit net vergessen)
- Kultis nehmen punkte ein
- sobald Tempel fertig den Chaos Lord anschmeissen und Reactor baun
- danach rüstkammer
- nochn 4ten kulti squad raushaun
- 1 kulti squad dem CL zuordnen
- rest in eine Gruppe nehmen, auf Fernkampf umstellen (F7) und mit Granatwerfern ausrüsten.
- beim vorgehen autoverstärken auf die kultisten, die mit dem Chaos Lord laufen
- Gegner killen

- jetzt Horchposten baun und nebenbei den Gegner immer beschäftigen
- Reaktor baun
- Sobald kohle wieder da ist, Bevölkerungslimit in der Bastion erhöhen und marines oder raptoren baun, je nach Situation
- Tier 2 erforschen oder nen Altar baun und besessene pumpen
- wenn der gegner net schon tot ist, dann jetzt auf geisseln gehn und dementsprechend nochn paar reaktoren baun

HohesHaus · October 28, 2004 at 6:58 PM

Du arbeitest viel mit Hotkeys oder? Also wenn ich das versuche komme ich sau schnell durcheinander oder vergess das eine oder andere ...

.crux. · October 28, 2004 at 10:11 PM

KI ist etwas anderes als Human, aber das ist hier schon oft gesagt worden. Was aber noch sehr wichtig ist, das wäre der Punkt das eine Taktik immer von der Map und dem Gegner abhängt. Da du aber nicht wissen kannst gegen wem du ins Felde ziehst sollte man sich einige Grundlegende Taktiken schon einmal zurechtlegen.

Hierbei ist es vorallem wichtig recht schnell Einheiten auf der Map zu haben, ob zuerst ein Squad oder den ChaosLord gebaut wird ist deine Entscheidung. Manche ziehen den Helden auch recht spät, wenn die Bessesenen auftauchen. Aber wie gesagt liegt das ganz bei dir.

Wichtig ist gerade bei Chaos das du dich von einem defensiven Stil möglichst fern hälst. Zwar ist es bei allen Völkern immens von Vorteil zu aggieren statt reagieren zu können, aber gerade Chaos und Orks wurde dies besonders in die Wiege gelegt. Mit ihren Nahkampftruppen sind sie besonders für schnelles vorrücken geeignet. Deswegen sollte man auch bei Bessesenen statt am Anfang auf Fire lieber auf Speed gehen. Da es gerade bei besseren Spielern häufig vorkommt das sie ihre Einheiten vor den zu langsamen Chaos Truppen zurück ziehen. Da helfen nur Raptoren oder das schon angesprochene SpeedUpgrade.

Geißeln sind nicht sonderlich spezifisch, im gegensatz zu anderen läufern sind sie im NK sehr schlecht....deswegen kann man sie nur als unterstützung einpacken und niemals allein vorschicken. Sollten Fahrzeuge ins Spiel kommen, lieber auf Predator (aber nur wenn Tier 3 und damit auch Laserkanonen mit ins Spiel kommen). Den Rest sollen immer Bessesene und event. Raptoren erledigen. Letztere sind vor allem im Bersekmodus recht sinnvoll. Mit Standardeinheiten übertreibe ich es in der Regel nie. Wer mehr Feuerkraft braucht kann sich gerne bei den Dämonen bedienen. Diese sind besonders bei Eldar sehr unbliebt. Eine sehr starke Feuerunterstützung.

Ansonsten würde ich dir raten einfach mal loszulegen...am Ende ist es nur ein Spiel und jeder Niederlage bringt dich definitiv einen Schritt weiter.

hnsx · October 29, 2004 at 12:27 PM

bau online keine horrors es sei denn du hast so gut wie gewonnen...stark ist es auch einfach mal 4 squads marines voll ausgeabreitet je nach vol mit 4 schweren waffen mit unterstützung eines hexers arbeiten zu lassen .... nimm dich in acht vor illum zars ... dafür massig rockets einpacken

D00mi · October 29, 2004 at 1:03 PM

HohesHaus

mein CL + kultiSquad liegen auf 1
restliche kulten auf 2 (F7 drücken damit se auf Fernkampf only gehn)
Haupthaus auf 9
Tempel auf 8

Ansonsten F für Sklavenarbeit und halt bauschleifen setzen mit shift click.

Das heißt wenn ich den Tempel baue, markiere ich beide ketzer und setze schon mal den Reaktor mit shift gedrückt. dann wird der direkt danach gebaut und ich brauch mich net kümmern.

So kann man sich einige sachen erleichtern. Überblick behalten ist das A und O. Behalte deine ress im überblick und micro deine einheiten an der Front. Das hat Priorität, da die kulten recht schnell sterben

HohesHaus · October 29, 2004 at 1:55 PM

Also ich bin mal auf fast tech auf Plasma gegangen hat beim 3 Anlauf geklappt, nur wie finde ich meine eigene Taktik ?

Baaldur · October 29, 2004 at 4:07 PM

Quote

Original von HohesHaus
Also ich bin mal auf fast tech auf Plasma gegangen hat beim 3 Anlauf geklappt, nur wie finde ich meine eigene Taktik ?

Musst dich halt immer dem Gegner anpassen...
Wenn du immer die selbe Strat speilst, wirste damit nich weit kommen...
Und spiel auf jdn Fall online, wenn du ggn PC winnest, bri8ngt dir das so gutr wie gar nichts, du wirst dann online ganz schnell von strats überrannt, die der PC nie anwenden würde.
MfG Baaldur

myztic · October 29, 2004 at 4:28 PM

also pc auf verrückt ist krank, aber mit chaos hast du da imho die beste chance.

meine bo:

1. tempel mit sklavenarbeit
2. ketzer+kultist+kultist
3. der neue ketzer hilft dem ersten mit dem tempel, sklavenarbeit aus machen
4. kultisten res einnehmen lassen
5. csm+cl
6. csm
7. auf den weg zum gegner machen, dabei alles einheiten auf autorestock stellen
8. alles platt machen

achte da drauf das du mit dem cl gegnerische fernkampfeinheiten im nahkampf bindest während alles andere drauf ballert, vergess auch nicht etwaige baueinheite zu zerstören. solltest du auf dem weg zur gegnerischen basis an unbefestigten res-punkten vorbei kommen. nimm sie dem gegner weg aber nicht einnhemen, das dauert imho zu lange.

während des gefechts in der gegnerischen basis bekommst du in der regel genug res zusammen, für nen generator und danach für ne rüstkammer. updates forsche ich keine, aber rüste meine einheiten mit schweren waffen aus. wenn das spiel dann nicht vorbei ist habe ich so gut wie verloren

meine hotkeys sind:
1 cl
2 csm
3 kultisten
4 alles zusammen, exclusive ketzer
5 ketzer

anmerkung: ich bin eigentlich eldar spieler, von daher lasse ich mich gerne etwas besseren belehren was meine taktik angeht.

gruss myztic

DarkSoulEater · October 30, 2004 at 1:24 AM

hi!
myztic:
also ich hab eine frage: was meins du mit "auf autorestock stellen"???
deine taktik ist ganz ok find ich, meine ist auch so ähnlich aber noch lang nicht gut genug (meine)

Dr_Snow · October 30, 2004 at 8:12 AM

Also meine Buildorder ist vergleichbar. Fahre ganz gut mit der.

1. mit Ketzer Tempel bauen.
2. 1-2 Kultisten besorgen
3. 2. Ketzer besorgen und 1. helfen (währenddessen posten einnehmen)
4. Opfergrube bauen
5. Generator bauen
6. Horchposten erstellen

Bis dahin hab ich in der regel 1/2 possesd, 1 hero und gelegentlich 1 SCM.

Dann sammle ich ressourcen für Tier2 und forciere dann die Defiler.

Ich bin kein rusher, verliere da immer

Aber die Kultisten sind am anfang wirklich nur Kanonenfutter, die schaffen nichtmal 2 Scouts kalt zu kriegen. Später werden die durch die Granatwerfer besser, aber die benutz ich nie

Ich benutz kultisten nur zum punkte einnehmen und feind ausspionieren.

hnsx · October 30, 2004 at 2:25 PM

genau @ snow

Quote

Ich benutz kultisten nur zum punkte einnehmen und feind ausspionieren.

die 2 einheitenpunkt die sie bestzen sind verspielt

autorestock heißt wenn du mit der echten maustaste auf das einheiten auffüllen symbol klickst...das fängt an zu blinken und füllt den trupp bis zum limit automatisch auf

Dr_Snow · October 30, 2004 at 3:53 PM

cool, davon wusst ich noch garnichts

Was das game so alles kann steht nur zu einem geringen teil im Handbuch

flo · October 30, 2004 at 4:30 PM

Spiel lieber im Netz, da lernst du zehnmal mehr als gegen CPU. dort rennen auch viele Leute rum die die CPU nicht mal auf Normal schlagen wuerden. Du bist wahrscheinlcih nur an die falschen Leute geraten

Auf jeden Fall spielt die CPU viel anders als menschliche Spieler. Den Gegner unter Druck setzen damit er Fehler macht und Sachen uebersieht ist ein wichtiges Spielelement was gegen CPU z.b. ueberhaupt nicht funktioniert. Andererseits rennt die CPU manchmal strohdoof in deine Fallen was ein menschlicher Kontrahent wohl nicht machen wuerde.

Dr_Snow · October 30, 2004 at 4:50 PM

Das einzig gute was man sich am PC abgucken könnte wär die Buildorder

Aber ich muss auch sagen das die Online Gamer (noch) zu 90% kacknoobs sind.

HohesHaus · October 31, 2004 at 5:16 PM

Ich kann leider nur bei Freunden ins Netz

Also ich schaff den PC auf Verrückt nur gegen Orkz hab ich Probleme da der sehr sehr schnell auf Panzabikes geht und wenn der dann auf Grens mit den Bikes geht hab ich verloren das meine Infantery dann fürn Arsch ist, ich bräuchte halt ne schneller BO um auf Defiler und Preds zu gehen doch das ist sehr schwer. Wäre es nicht ne möglichkeit auf Infiltration zu gehen in die Basis des Gegners zu rennen um da dann seine Waaghbanner zu fetzen damit er kurz zurück geworfen wird?

Dr_Snow · November 1, 2004 at 11:35 AM

Das wäre eine taktik, nur musst du da schon 2-3 Squads hinschicken da die Banner dich sonst zerschiessen (besonders mit dem 1. upgrade). Alle Auf Raketenwerfer (vielleicht ausser einem falls einheiten eingreifen) und dann los.

Bester Zeitpunkt wär wenn der ork mitten vor deiner base steht, da dann seine base am verwundbarsten ist.

Nur im dem ganzen Chaos was du dann aufwirbeln wirst darfst du die verteidigung deiner eigenen base nicht vergessen. (Gegen Orks helfen Possesd und Raptoren pauschal da diese starke nahkämpfer sind).

gegen die Panzabikes soltst du mit Raketen anrücken. Comps sind meist blöd genug immer den selben weg zu benutzen, wenn du dann in einen toten winkel ein paar bolter turrets baust und auf raks aufstockst, kann das den ork effektiv dezimieren.

Was auch gegen die bikes wirkt (habs probiert) ist einen squad vion 4 marinss (oder auch mehr) mit reinen raks. Diese müssen nur 2-3 mal schiessen und das bike is altrmetall

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