Wächst die DoW Szene?

  • Also ich überlege von WC3 auf DoW umzusteigen, weil mir WC3 mit zuviel Luck verbunden ist -_- .

    Da mir die Szene und Aktivität eines Multiplayerspiels sehr wichtig is, wollt ich ma wissen wie's da bei DoW so ausschaut =) .

    Also ich würd ma gern wissen welche Turniere/Ligen gespielt werden, ich weiss ESL etc. wird gespielt, aber wird es auch bei Großen internationalen Turnieren wie z.B. CPL, ESWC, WCG... ein Chance haben gespielt zu werden?

    Wieviel Leute Spielen es zur Zeit, also im Vergleich zu WC3/SC natürlich eher wenige, aber wird es die Chance haben eine solche Popularität zu erreichen?

    Und das wichtigste nach den Turnieren, die Pro/Gosu Clans, weiss jemand ob Clans wie SK, 4K, mTw, mouz... einen DoW Squad aufbauen werden?
    sCa hat ja schon nen Squad wie ich gesehen hab, aber das is ja kein richtiger Gosu Clan. Pro ja, Gosu nein :D .

    Ich hoffe das es sich gut entwickelt, denn irgendwie reizt es mich nicht ein unbekanntes Spiel im Multiplayer zu spielen ^^ .

    Naja und jetzt schreibt ma was ihr so wisst :D .

  • was ist denn gosu ? ?(

    naja.. also man ließt so einiges über dow. also das es vielleicht bei den wcg mit aufgenommen werden soll (gab news doch nach forumchrash leider wieder weg).

    aber meine pers. meinung zu deinem post ist,
    warum spielst du ein spiel ? weil es spass macht oder weil du geil darauf bist irgendwo zu den top 50 zu gehören und du dann damit evtl angeben kannst 8) :D

    warum machst du deine spielrichtung und lieblingsspiele davon anhängig ob es ligen und turniere gibt? die chance da an gewinne zu kommen ist ja wohl nicht gerade groß ;)

    bitte nicht als miese/angreifende kritik verstehen. ich wollte das nur mal wissen. ich spiele dow, weils mir spass macht !

    http://www.eConliga.de
    "eCon -Welcome Patch- 1on1 DoW Cup" - Turrican ist der Gewinner
    "eCon 2on2 DoW Cup" kurz vor dem Start

  • Gosu ist koreanisch und steht für sehr gute Spieler. Gosus's eben. :)

    Schließe mich aber weitgehend deiner Meinung an: Man spielt ein Spiel, weil's Spaß macht und nicht weil es irgenedwo gezockt wird.
    Die Popularietät von WarCraft 3 wird DoW aber garantiert niemals erreichen:
    -> es ist nicht von Blizzard
    -> es ist (derzeit) wesentlich untaktischer
    -> WC3 hat ein wesentlich besseres Onlineportal (Battlenet)

    Der Mensch spielt nur, wo er in voller Bedeutung des Wortes Mensch ist, und er ist nur da ganz Mensch, wo er spielt.
    - Friedrich von Schiller (1759-1805)

    Edited once, last by Ulk (November 3, 2004 at 7:31 AM).

  • CPL wird wohl nie nen stratgame aufnehmen ;)
    WCG wird eine aufnahme diskutiert
    ESWC sehe ich durchaus als möglich, aber es gibt noch keine infos.

    wie du sicher selber weisst, wählen die grossen offline turniere spiele nach folgenden kriterien aus: grösse der community, erfahrungen aus online turnieren/ligen, zuschauer attraktivität, und vorallem auch nach gutdünken der sponsoren aus.

    DoW hat bereits ganz ordentlich spieler, es gibt weekly cups (dow-replays.de cup) bei denen die preise zwar noch nicht ganz so hoch wie bei go4wc3 cup und dem anderen der in der wc3 szene noch weekly durchgeführt wird ^^
    das spiel muss sich noch entwickeln, es wird langsam notwendig, dass der patch mit balance und bug fixes kommt. ausserdem sollte das online portal noch durch arrangend team erweitert werden.

    die grossen von dir angesprochenen clans holen sich erst squads wenn das game sich bereits durchgesetzt hat ;)
    allerdings als erster fullsponsored clan hat sich aliengaming nen DoW squad geholt (plasma, muschi und noch 2 andere).

    aber für eine entgültige antwort ob DoW in esportlicher sich ein erfolg wird kann man erst in etwa nem halben jahr geben, imho...

  • Quote


    Und das wichtigste nach den Turnieren, die Pro/Gosu Clans, weiss jemand ob Clans wie SK, 4K, mTw, mouz... einen DoW Squad aufbauen werden?
    sCa hat ja schon nen Squad wie ich gesehen hab, aber das is ja kein richtiger Gosu Clan. Pro ja, Gosu nein :D .

    Also wenn du das Game nur spielen willst weil es mTw, SK, OCR, mouz, 4K oder was weis ich wer noch spielen dann ist meine Meinung:

    LASS ES!!

    Denn danach hört sich das hier eigentlich an, und ich muss sagen das ich solche Einstellungen schwach finde.....sorry

    Im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer
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  • ich denke auch dass DoW erst noch wachsen muss. das potenzial ist da, aber noch nicht ausgereift genug um es zu nutzen.

    zwar entdecken immer mehr ligen DoW als MP aber es bleibt abzuwarten was draus wird.

    Im Moment kann man aber von einer guten verbreitung sprechen:
    -> ESL mit 1on1 und 2on2 ladder + 1on1 und 2on2 opening cup
    -> LGZ mit 2 1on1 und 2 2on2 ladders + 1on1 openinc gup (naja die take & hold sind schwach ausgeprägt)
    -> WCG überlegt bzw. verhandelt derzeit noch über eine aufnahme
    -> NGL hat Dow bereits in die Bronze Liga aufgenommen
    -> diverse Turniere wie DoW-Replays.de, sCa Tournament, rushed-challenge

    wie gesagt potenzial ist da, es hängt jetzt davon ab, was relic an support auf die beine stellt, wie lange sie noch mit einem editor und dem patch brauchen und wie diese sich entwickeln, ebenso wie sich gamespy entwickelt, da soll es auch ein paar änderungen geben.

    zum thema aliengaming besteht das squad derzeit aus GraY, Muschi, Plasma und Oggogg ;) und n!faculty hat mittlerweile auch ein DoW Squad, so wie ein paar clans aus dem WC3 bereich die wohl auch schon eines aufbauen...

    ich bezweifel aber zur zeit das mTw, SK, DKH, mouz und wie sie alle heissen ein seperates DoW Squad aufmachen werden. Allerdings kann sich das mit dem patch auch wieder ändern, einige wc3 größen haben ja schon in DoW rein geschnuppert (siehe rushend challenge)

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    Eine Signatur braucht kein Mensch;

    Aber der Mensch braucht eine Signatur.

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  • Ich spiele ein Spiel um darin besser zu werden. WC3 macht mir zur Zeit wegen diesem ganzen Luck nicht mehr soviel Spaß, deshalb überlege ich mir zu wechseln, da es bei DoW dieses Luck (Items, Creepjack, Positions...) nicht gibt.

    Wenn ein Spiel nach einem halben Jahr Tod is, weil es nicht unterstützt wird (von Entwicklern, Clans, Turnieren) hab ich das halbe Jahr im Prinzip verschwendet, wechsle wieder zu WC3 und hab dort die hälfte meines Skills verloren, weil DoW nicht so microlastig ist...

    BTW wenn ich nur wegen Gosu Clans Spiele spielen würde, müsste ich bestimmt 10 Spiele gleichzeitig spielen -_- , und ocr hat seit einiger Zeit keinen WC3 Squad mehr.

    Meiner Meinung nach hat ein Multiplayerspiel ohne große Szene, dazu gehören eben diese Clans, keine Perspektive...
    Da ich seit 3 Jahren nur Blizzard Spiele spiele, kann ich mir eben ein Spiel ohne Szene nicht vorstellen =) .

  • Hi,

    Also ich versteh ehrlich gesagt nicht wieso hier einige so schroff auf die Frage von Mezzo reagieren oO
    Schön und gut das es euch allen Spaß macht und ihr es deswegen zockt, aber es gibt nunmal auch Leute bei denen der Wettbewerb im Vordergrund steht.

    Klar muss ein Spiel Spass machen, das sag ich mal is Grundvorraussetzung ;), aber wenn jemand noch einen Schritt weiter geht und nicht nur fun mäßig 1-2 Stunden am Tag zockt, will er natürlich auch dementsprechende Resultate sehen.
    Wenn es dann keine Ligen/Turniere usw. gibt bei denen es eine entsprechende Anerkennung für geleistetes gibt, wird der/die jenige das Spiel auch nicht zocken.

    Ich glaube das is ein wichtiger Punkt damit DoW neben WC3 und SC/Broodwar in die Loge der Spitzen RTS aufgenommen wird.
    Denn wenn es erstmal für größere Turniere zugelassen wird, kommen auch die ganzen eSportler, so läuft es nunmal.

    Zum Abschluss will ich noch sagen das jeder ein Spiel sehn soll wie er will, für einige ist es Zeitvertreib, nettes Hobby, andere wollen Clanwars Spielen und für manche ist es ein Sport,eSport eben, ein Wettbewerb, es geht ums Gewinnen.... , und jeder soll hier seine Meinung haben dürfen.

    so long
    morph

  • jedem seine meinung ;)

    allerdings hört sich die aussage "entsprechende Anerkennung" irgendwie nach sachpreisen an. ich denke der esport sollte weiterhin das bleiben was es ist: Eine Möglichkeit seine Fertigkeiten gegen gleichgesinnte zu testen ohne darauf zu achten bei welchem spiel ich mehr sachpreise bekomme. In jedem von uns steckt ein sportler und ich denke wenn es DoW gelingt in die riege der top RTS aufgenommen zu werden wird es sicherlich noch mehr aufmerksamkeit erregen und dadurch halt auch mehr leute anlocken, die mods machen, maps machen usw. ;)

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  • Also ich kann nur sagen das ich schon etliche Onlinegames gezockt habe und auch bei verschiedenen mit meinen damaligen Clans ganz oben war. Bei mir stand immer der Fun im vordergrund...immer...ich habe viele Clans kommen und gehen gesehen, und das Pro Gaming hat meines erachtens in der Community, ich rede nicht von der jetzigen, nichts positives gebracht.

    Deswegen vertrete ich weiterhin die Meinung das ein Game gespielt werden sollte weil es der entsprechenden Person Spass macht und nicht weil es andere spielen.

    PS: Ich denke mal ich kann ungelogen behaupten das ich Onlinegaming schon gemacht habe als hier einige noch in der Grundschule waren....nein ich bin kein Grosskotz oder sowas aber ich denke mal nach den etlichen Jahren kann ich da so drüber reden ;)

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  • Okay "entsprechende Anerkennung" war vielleicht etwas unklar ausgedrückt.
    Ich meine damit zb. die Ligen bei der ESL, kein Mensch schert sich darum wo du dort aufgereiht bist, oder könnte mir hier zb. irgendwer einen bekannten Spieler von zb. Jedi Academy,Tony Hawk's Pro Skater 3, .... nennen?

    Nicht? Huch, warum bloss?`
    Weil diese Spiele einfach ne eingeschworene Fangemeinde haben und vielleicht paar Clans, aber keineswegs bei großen Turnieren gespielt werden -> keine Spieler von Top Clans.

    Während gewisse Spieler von populären Spielen den meisten Leuten ein Begriff ist die nur ein bischen in die Szene reingeschnuppert haben.
    Allen voran Fatal1ty der überall mitmischt wos Kohle gibt; Heaton, Johnny R., Gore,... bei CS; GitZz, Burnie, Lauke, .. bei UT2k4 usw.

    Und Gamer denen der Wettbewerb wichtiger als das Spiel ansich ist, wollen verständlicherweise auch zur genannten Gruppe der bekannten Spieler gehören bzw. zumindest die Chance darauf haben, was aber, wie schon erwähnt nur möglich ist wenn das Spiel einen gewissen Popularitätsgrad hat und für große Turniere zugelassen ist.

  • Quote

    Original von Vriu
    Also ich kann nur sagen das ich schon etliche Onlinegames gezockt habe und auch bei verschiedenen mit meinen damaligen Clans ganz oben war. Bei mir stand immer der Fun im vordergrund...immer...ich habe viele Clans kommen und gehen gesehen, und das Pro Gaming hat meines erachtens in der Community, ich rede nicht von der jetzigen, nichts positives gebracht.

    Deswegen vertrete ich weiterhin die Meinung das ein Game gespielt werden sollte weil es der entsprechenden Person Spass macht und nicht weil es andere spielen.

    PS: Ich denke mal ich kann ungelogen behaupten das ich Onlinegaming schon gemacht habe als hier einige noch in der Grundschule waren....nein ich bin kein Grosskotz oder sowas aber ich denke mal nach den etlichen Jahren kann ich da so drüber reden ;)

    Das habe ich schon geschrieben: Klar das Game muss einem Spass machen, sag ich ja nichts dagegen. Die ganzen "pro" Spieler suchen sich ja auch ein Game aus das ihnen Freude bereitet, aber eben nicht nur des Spasses halber sondern auch des Wettbewerbs wegen...

    Und das du schon so lange Online zockst is zwar schön für dich (nehm ich mal an), sagt aber rein garnichts aus wenn du dich nicht mal mit der Szene der eSportler beschäftigt hast (die sich abgesehn davon eh erst in den letzten 5 Jahren langsam entwickelt hat).

  • Quote

    Original von morphling
    Okay "entsprechende Anerkennung" war vielleicht etwas unklar ausgedrückt.
    Ich meine damit zb. die Ligen bei der ESL, kein Mensch schert sich darum wo du dort aufgereiht bist, oder könnte mir hier zb. irgendwer einen bekannten Spieler von zb. Jedi Academy,Tony Hawk's Pro Skater 3, .... nennen?

    Nicht? Huch, warum bloss?`
    Weil diese Spiele einfach ne eingeschworene Fangemeinde haben und vielleicht paar Clans, aber keineswegs bei großen Turnieren gespielt werden -> keine Spieler von Top Clans.

    Während gewisse Spieler von populären Spielen den meisten Leuten ein Begriff ist die nur ein bischen in die Szene reingeschnuppert haben.
    Allen voran Fatal1ty der überall mitmischt wos Kohle gibt; Heaton, Johnny R., Gore,... bei CS; GitZz, Burnie, Lauke, .. bei UT2k4 usw.

    Und Gamer denen der Wettbewerb wichtiger als das Spiel ansich ist, wollen verständlicherweise auch zur genannten Gruppe der bekannten Spieler gehören bzw. zumindest die Chance darauf haben, was aber, wie schon erwähnt nur möglich ist wenn das Spiel einen gewissen Popularitätsgrad hat und für große Turniere zugelassen ist.

    ehrlich gesagt kann ich nur was mir johnny r anfangen und das auch nur weil ich vor knapp 2 jahren noch aktiv war in cs und ihn daher kenne, ansonsten sagen mir die anderen nix weiter ;)

    aber davon abgesehen drifften wir irgendwie von dem topic weg.

    mein votum: ja sie wächst noch und wenn der patch und editor mal kommt wird die wachstumskurve noch mehr anziehen, da dann auch wieder mehr maps kommen werden, die balance wohl dann ausgefeilter sein wird und das alles wieder mehr leute begeistert welche wiederum noch mehr leute begeistern

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  • THX morphling, endlich versteht mich hier einer xD .

    Ich glaub ja auch net das ich bekannt werde, oder irgendwie Geld gewinne ^^ , aber naja, durch diesen Wettkampf steigt eben die Motivation das Spiel weiterzuspielen und immer besser zu werden =) , auch wenn man nicht so gut werden kann wie die Gosus, die Leben ja fürs spielen ^^

    Ich würd das ganze mit Fussball vergleichen, warum spielt man Fussball?

    1. Zum Spaß
    2. Um zu gewinnen
    3. Das Ziel zu haben so gut wie die Stars zu sein, und irgendwann in der 1. Liga spielen zu können. (Was natürlich nicht passieren wird) ^^

    Wäre Fussball nicht so populär würden viele kein Fussball spielen sondern einen anderen Sport. Baseball z.B. spielt kaum jemand, warum? Weil es nicht populär ist.

    @ Ascony beim Esport geht es schon lange nicht mehr nur um den Spaß und sich einfach nur zu messen. Aber z.B. in Korea werden ja schon Ablösesummen in Höhe von 100.000 Dollarn geboten, das die Spieler in ihren Clan kommen. Dies bezieht sich natürlich nur auf Starcraft, da dieses Spiel von der Popularität her in Korea unangefochten ist. Dort ist Esport ein Beruf :] und die können gut davon leben :D .
    Auch in Europa hat sich der Esport weiterentwickelt, besonders im letzten Jahr, bis es allerdings so populär wie in Korea ist, wird man noch einige Zeit warten müssen, ma schaun was draus wird =) .

  • Darum hab ich ja geschrieben "...den meisten Leuten ein Begriff ist die nur ein bischen in die Szene reingeschnuppert haben."

    Aber klar, wenn du dich nicht damit beschäftigst, weisst du es auch nicht, das is ja überall so.
    Oder kannst du mir sagen wer atm Tischtennisweltmeister; X Weltmeister ist? [für X bitte jede beliebige Sportart einfügen, ausser vielleicht Fussball, das bekommt man zwangsläufig mit auch wenns einen nüsse interessiert *g*]. ;)

    Naja oke, back to topic:
    Ja ich hoffe sie wächst noch, kann man atm noch nicht sagen.
    Es kommt jetzt wirklich völlig darauf an wie es Supportet wird.

  • Quote

    Original von morphling
    Und das du schon so lange Online zockst is zwar schön für dich (nehm ich mal an), sagt aber rein garnichts aus wenn du dich nicht mal mit der Szene der eSportler beschäftigt hast (die sich abgesehn davon eh erst in den letzten 5 Jahren langsam entwickelt hat).

    ....und vor 32 Monaten habe ich mit dem aktiven OnlineGaming aufgehört.....gerade weil sich die Community so ins negative (für damalige Verhältnisse) verändert hatte. Habe also doch schon einiges davon mitbekommen, ausserdem habe damals in der Entstehungsphase des "eSport" so einiges mitbekommen was der normale Gamer nicht mitbekommen hat.

    Klar ist das nun schon alles ein wenig her, aber trotzdem bleibe ich meiner Meinung diesbezüglich treu.

    Ich spiele jetzt DoW weil ich Spass habe an dem Game. Eine Rückkehr zum aktiven Gaming werde ich wohl aber nie machen, dazu gibt es zuviele Gründe die dagegen sprechen.....aber das ist hier offtopic...deswegen ...cut 8)

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  • naja hoffen wir dass, wenn der esport schon professionel wird, in normalen zügen wächst und nicht so viele fehler macht wie es anderswo schon geschehen ist (beispiel fussball in den usa, eishocky in deutschland), denke ist auch nicht so doll, wenn dann die clans auf einmal schulden ohne ende machen nur um ein spieler zu kaufen :)

    das esport nicht mehr reiner spaß ist liegt zum teil aber auch daran, das jeder der ein spiel spielt und halbwegs gut ist dann halt auch ein sponsor haben will der ihn sachen gibt. diese wiederum wollen auch gegenleistungen in form von erfolgen um dadurch auch wieder einen rücklauf der investitionen zu haben und das ist wohl auch der teufelskreis, welcher dafür verantwortlich ist dass esport immer mehr zum marketing objekt verkommt, in welchem dann die freunde, welche spaß am spiel haben, nur noch zum konsumieren angeregt werden sollen...

    will damit jetzt nicht sagen dass der esport wie er heute besteht nicht schlecht ist, aber ich denke das es auch gewisse umgangsformen gibt die man beispielsweise einhalten sollte und dadurch das sich alle selbst einen erfolgsdruck auferlegen verschlechtert sich die stimmung und das resultat sind dann dieses geflamme etc.

    CS ist z.B. ein schönes beispiel, in welchem es eigentlich damals um den teamgeist ging und darum spaß zu haben. SK, mTw etc haben auch zum spaß damit begonnen und nachdem erfolge da waren, war auch die industrie da um zu sponsorengelder zu stiften... jetzt ist in CS das problem das mittlerweile jeder denkt er sei die reinkanation von johnny R und sei mind. genauso gut und denkt das er jeden wie dreck behandeln darf/muss und dafür habe ich kein verständnis und ich hoffe das es in dow nicht so weit kommt

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  • @ Ascony,

    ich denke mal du hast mich da schon richtig verstanden.

    Kann deinem Posting eigentlich nur zustimmen, und gerade bei CS haste ein sehr passendes Beispiel genommen.

    Auch ich kann nur hoffen das es bei DoW nicht so weit kommt, sicherlich wird die Community in dem Bereich noch wachsen. Da habe ich auch gar nichts gegen....ich begrüsse das.....es ist eigentlich nur eine Frage der Zeit (Patch) wann noch mehr leute umsteigen.

    Quake/Quakeworld wurde damals auch 2 Jahre lang permanent gespielt aber letztendlich wurde es dann doch durch andere Games abgelösst. So wird es immer wieder sein und die leute aus den alten Spielen kommen zu den neuen Games, mache hören ganz auf, oder fangen erst mit dem neuen Game an zu spielen.....


    Ich bin mir sicher das die DoW Scene noch wachsen wird !!

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  • na dann tut doch mal was für eine liga/einen cup und gebt mir tipps bei einem regelwerk. es soll ja kein cup nach _meinem_ empfinden werden sondern ein cup, bei dem ich die breite masse der dow spieler ansprechen kann und ihn so atraktiv wie möglich gestalte..

    Cup Verbesserungen/Vorschläge ?

    dankesehr ;)

    und zum topic: ich _hoffe_ für dow, dass bald der editor und der patch kommt. wenn sich das jetzt noch ein wenig hinzieht, dann wird das spiel schnell wieder verschwinden.. ganz gutes beispiel ist farcry

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  • Ja bin mir auch sicher das DoW noch wachsen wird , und die Community besteht ja nicht nur aus Spielern die nur ums gewinnen spielen.
    Es gibt sicher welche die sehr gut spielen (ob man da schon von Pro Gamern reden darf is so eine Sache ;) ) aber mir selber persönlich wäre das nun auch nix , da is mir zuviel Stress hinter.Die wirklich grossen Clans , nehmen wir nun 4k , MTW , Mouz etc die schauen auch erstmal wie sich das Spiel entwickelt und ob da was zu holen ist denk ich , aber sie werden es dann nicht nur deswegen umsteigen sondern sich Leute suchen die das Spiel eh spielen , denen das auch Spass macht.

    Aber es gibt noch die Fun Spieler , die Modder , die Mapper und die die sich irgend nen projekt ausdenken und dazu dann ne HP proggen. Zum Beispiel den Online Campaign wo man nun eine Weltkarte erobern muss :)

    Ich denk die DoW Scene wird dann noch weiter wachsen wenn ein ordentlicher Support da is und Editor . Auf sowas wie das Battle Net darf keiner hoffen denk ich , da fehlt THQ einfach die Kohle zu.

    Und dann haben wir noch die Spieler die denken sie seien nun "Pro Gamer" die natürlich jeden anflamen müssen wenn sie dann verlieren :) Aber ich denke mal das diese nicht unbedingt sehr alt sind. Also ~16 Jahre schätz ich die mal ein nun.

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