Hand aufs Herz, Tyranidenspieler! Was würdet ihr ändern?

  • Asca: sry asca aber du beschwerst dich im gleichen post darüber das man gegen tyras mit nades nichts machen kann weil keiner seine einheiten im blobb rumlaufen lässt und dann beschwerste dich das tyra einheiten im blobb kaum killbar und anwählbar sind, außerdem krieg ich das mit nem zoan auch hin die krieger in na tyraniden masse zu focusen so schwer ist das auch net.

    @xess: also erst mal hat der liktor auch nur mit dem upgrade wasn och mal 30/10 kostet 800 leben udn zu manderen kannst du das doch net als vorteil bezeichnen das der liktor alleine ist ich meine kla hat auch nen vorteil bei massen schaden aber auch nachteile bei dingen die schade nauf einzelnen sachen machen oder bei dingen die knockback machen da sich die chance net auf verschiedene ziele verteilt und allgemein finde ich der vergleich von stikkbombas und liktor hingt ja wohl vorne und hinten

    außerdem versteh ich net wieso das nade schmeißen für einige son prob darstellt habe schon öfters gegen eldar gespielt die mir die halbe tyra armee kicken weil die gerade ne granate schmeißen wenn ich alles ausm tunnel zieh... deshalb finde ich auch würde es reichen wenn man nen 5 sek timer für nen entstandenen tunnel laufen lässt bis da einheiten rauskommen können dann hätte der gegner angemessen zeit darauf zu reagieren, viele wollen hier den ziemlich tot nerfen von wegen nur ganten und absorber oder poplimit und rot kosten... aber ihr müsst auch bedenken das das die einzige fähigkeit ist die den venator auszeichnet genauso wie das heilen vom apo man spielt ihn nur deswegen deshalb finde ich es auch dreißt das zum beispiel mit warpportalen zu vergleichen

    und bei den zoantrophen soll mir noch mal einer erklären warum der schaden von denen zu krazz ist ich meine plasmadevastoren machen doch auch krazzen massenschaden, sogar mit knockback und bei fahrzeugen haben die auch ne chance zu stunnen gut sie müssen sich aufbauen, dafür ist der zoantroph total langsam und hält nichts aus auch wenn ich auch finde man müsste die stunzeit auf 8 oder 9 sek kürzen

    Feuer wird vom Himmel regnen
    und das Meer wie Blut werden.
    Die Rechtschaffenden werden vom Himmel fallen
    und die Schöpfung selbst wird vor den lodernden Standarten der Hölle erzittern!

    Edited 2 times, last by Nerothos (April 16, 2009 at 10:03 PM).

  • Asca: sry asca aber du beschwerst dich im gleichen post darüber das man gegen tyras mit nades nichts machen kann weil keiner seine einheiten im blobb rumlaufen lässt und dann beschwerste dich das tyra einheiten im blobb kaum killbar und anwählbar sind, außerdem krieg ich das mit nem zoan auch hin die krieger in na tyraniden masse zu focusen so schwer ist das auch net.

    Es ist ein Unterschied, ob man FF-Nades in die eigenen Units schmeisst, während man mit Scouts in einer Nid-Masse steht oder versucht, einzelne Squads auf freiem Feld, wie rumrennende Hormas zu erwischen. Ersteres ist Selbstmord, was man als Zoan-Spieler wohl nicht weiß, weil die kein FF machen und weiiiiit hinten stehen und zweiteres klappt halt kaum.


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
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    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

  • Vielleicht könnte man das mit den Tunneln auch so regeln, wie es bei IG in DoW war.
    Also jeden Tunnel anwählen, dann die Trupps dahin befördern und mindestens 5 sek warten bis sie da sind. Erst dann kann man sie rauslassen. Dann hat der Gegner noch genug Zeit die Tunnel wegzufokusen oder sonstwie drauf zu reagieren.

    Lol guckmal Post 16 xD

    @xess: also erst mal hat der liktor auch nur mit dem upgrade wasn och mal 30/10 kostet 800 leben udn zu manderen kannst du das doch net als vorteil bezeichnen das der liktor alleine ist ich meine kla hat auch nen vorteil bei massen schaden aber auch nachteile bei dingen die schade nauf einzelnen sachen machen oder bei dingen die knockback machen da sich die chance net auf verschiedene ziele verteilt und allgemein finde ich der vergleich von stikkbombas und liktor hingt ja wohl vorne und hinten

    1: ZZ
    2: das Upgrade kostet nur 30/10? ich dahcte es würde 50/25 kosten.. dann ist der ja noch billiger. Ich hab nur die anderen detecter aufgezählt und das man die net direkt vergleichen kann stimmt zwar aber der Liktor hat ebenso ein enormes Schadenspotential. Er kann sich außerdem auch Tanren und KB mit seinem Sprung machen also wvon wirste groß weggeknockt außer von Helden oder Devas die eh alles weghaun.

    und bei den zoantrophen soll mir noch mal einer erklären warum der schaden von denen zu krazz ist ich meine plasmadevastoren machen doch auch krazzen massenschaden, sogar mit knockback und bei fahrzeugen haben die auch ne chance zu stunnen gut sie müssen sich aufbauen, dafür ist der zoantroph total langsam und hält nichts aus auch wenn ich auch finde man müsste die stunzeit auf 8 oder 9 sek kürzen

    Die Zoan macht so krassen Schaden weil sie kein FF hat. Wenn du mal 3v3 mit nem SM gespielt hast der Devas masst und dir deine eigenen Truppen wegschießt, dann weißte wo der Vorteil der Zoans liegt. Zumal das mit den Tunneln ebenso nen Vorteil ist.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • Also,

    Ripper:
    Wenn die nichts mehr decappen können, dann kann man die gleich rausnehmen nur um jemanden zu surrounden etc. gib ich keine 240 aus. Die Capzeit runtersetzen wird sicher eher schwierig von der Umsetzung.
    Ich würde einfach den Schaden von Inf gegen die Erhöhen.

    Tunnel:
    Ich find die Idee mit der Begrenzung gut, "große" Einheiten verbbrauchen 2 Slots, Kleine einen. Würde dann auf 4 Slots begrenzen.

    Liktor:
    Ich würde ihn nur bisschen teurer machen, aber nicht zu teuer von der Energie, also nur Anforderungspunkte hochsetzen.

    Ravener Alpha:
    Ich finde den Schaden von dem Hero nicht zu krass, wenn man sich den Mek anguckt macht der doch vergleichbaren Schaden.

    Warris:
    Ich find die gut wie sie sind, der Schaden wurde ja schon reduziert. Man kann die doch sehr einfach mit Granaten zum retreaten zwingen, sofern man die Granaten beherrscht. Und als SM hat man ja noch den FC, ASM.

    Carnifex:
    Wer einem Tyra nicht regelmäßig die Generatoren kickt, ist selber schuld.
    Finde die Kosten in Ordnung.

    Zoan:
    Man könnte hier FF an machen. Ansonsten würde ich ihn so lassen.

    MfG.

    - "Wenn man alle Gesetze studieren sollte, so hätte man gar keine Zeit, sie zu übertreten." :Goethe -

  • aber der zoan darf kein FF machen weil man eben viele nahkampf unis sm hat im gegensatz zu sm die nur ihre asm außerdem machen devas auch noch knockback was ich schon sehr wichtig finde! und wenn sich hier einer wegegen liktoren als enttarn units beschweren kann ich nur sagen lol also sm habe ihre schon auf t1 sogar als anfangs units und die können sich auch unsichtbar machen!

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  • aber der zoan darf kein FF machen weil man eben viele nahkampf unis sm hat im gegensatz zu sm die nur ihre asm außerdem machen devas auch noch knockback was ich schon sehr wichtig finde! und wenn sich hier einer wegegen liktoren als enttarn units beschweren kann ich nur sagen lol also sm habe ihre schon auf t1 sogar als anfangs units und die können sich auch unsichtbar machen!

    Dafür kann dein Zoan Fahrzeuge lähmen, das hat bei mir noch kein Deva geschafft (lasse mich aber gerne durch ein replay des besseren belehren)

    Und die SM T1-Units können sich auch erst tarnen, nachdem sie 20 Energie in das Upgrade für die Schrotflinten investiert haben

  • Dafür kann dein Zoan Fahrzeuge lähmen, das hat bei mir noch kein Deva geschafft (lasse mich aber gerne durch ein replay des besseren belehren)

    Und die SM T1-Units können sich auch erst tarnen, nachdem sie 20 Energie in das Upgrade für die Schrotflinten investiert haben

    doch kann er, er hat mit jedem schuss ne chance nen fahrzeug zu lähmen(es macht das fahrzeug sogar schussunfähig glaube ich) ich schicke nen replay sobald ich eins habe.

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  • Es gibt hier gute Tips aber ich habe das Gefühl einige Spieler denken einfach nicht mal auf alle 3 Völker weiter.

    Wenn ich höre das ein Zoantroph FF machen soll denk ich mir nur wtf..ein Nahkampfvolk mit ner Artillerie die FF macht dann ist er nutzlos.

    Absorber anfälliger im Nahkampf machen..Sollen die Orks den Tyraniden nurnoch Rapen?

    Solche Vorschläge gehen einfach komplett in die falsche Richtung und sind nur überlegungen von 10Sekunden.

    Der Carnifex ist auch nur zu stark weil er zuviel Schaden macht mit der hohen Schussfrequenz. Ein Liktor sollte retreatende Units nichtmehr Hooken können sowas ist einfach zu stark.

    Krieger knockback bei retreaten units muss komplett raus.

    Und das wichtigste im Moment ist einfach das Ripper zuuuu gut sind für ihren Preis. ( Caprate runter setzen oder anfälliger gegen Shotguns machen und so...) Es kann einfach nicht angehn das ne Einheit für 270 Anf. DIE Capmaschienerie des Spiels ist und dazu noch unzerstörbar für Rassen wie Space marine. Wenn asm sich mal vom kostenverhältnis lohnen würden hätte man wenigstens nen konter.

  • Ripper:
    Wenn die nichts mehr decappen können, dann kann man die gleich rausnehmen nur um jemanden zu surrounden etc. gib ich keine 240 aus. Die Capzeit runtersetzen wird sicher eher schwierig von der Umsetzung.
    Ich würde einfach den Schaden von Inf gegen die Erhöhen.

    Capzeit runtersetzen ist easy. Jede Einheit hat nen Modifikator für die Zeit die sie zum Cappen braucht. Derzeit ist der überall 1 (15 Sek zum Decappen eines Ressourcenpunktes). Einfach bei Absorbern auf 1.5 setzen und wir hams.
    @Chris: Tyras können nicht nur Nahkampf spielen, außerdem um es wie Prome zu sagen du kannst deinen Zoas ja auch manuell Feuerbefehle erteilen. Ein SM muss schließlich auch aufpassen, dass wenn die Tyras im NK mit Tacs sind die Plasmakanone nicht durffballert, der Tyra muss das nicht.

    "The mighty Hammer shall deliver Thunder upon our foes!"

  • Hallo Mit Tyrra Spieler. Ich bin seit dow 2 Releace wieder in der Dow Szene vertreten. Als ein Mittel-Skill-Player (tyrraniden Rank 17, Ts 30) möchte ich mich mal beteiligen.

    Krieger/Adrenalin drüsen

    Also ich bin der meinung nach dem kleinen Mini Patch am Montag das die Krieger immer noch etwas zu stark sind. Ich kann mich trotz der senkund vom damage der Adrenalin Drüsen auf die Krieger im Nahkampf verlassen und lege mit mittelmäßigen Micro große armeen. Die Krieger machen aus meiner sicht an nem Fahrzeug immer noch großen schaden das sich ein Panzer kaum bis garnicht in meine nähe traut. Das sind natührlich nur Erfahrungen vom Mittelskill bereich.


    Ich spiele eine Ganz einfache Taktik mit dem 2 Kriegern/adrenalindrüsen und 3 Hermoganten Trupp eine ganz stumpfe nahkampf taktik. Je nachdem was ich brauche an support wegen häuserkampf oder panzer kampf schaffe ich an oder variiere ich von meinen Schwarmtyrranten aus. Hit and run mache ich quasi. selbst Panzer oder Walker kriege ich damit klein. Zugegeben, JA ich spiele dann auf einen Carnifex an zur vorsicht damit ich das spiel nicht verliere.


    Die Minen der Tyrraniden.

    Die minen finde ich sind die einzigen tragbaren einheiten im häuser kampf sind aber aus meiner sicht im offenen feld zu stark. Also ein fast instant kill von einen Moscha trup (Gott wie ich mich kugel dabei wenn ich das seh) scout oder gardien Trupp ist aus meiner sicht overpowerd. Dabei wenn noch ein spieler nicht aufpast und die Mine in seiner armee mal übersiet ist das fast gelaufen das spiel. Die Orks sind sowieso schon was die einheiten vom t1 angeht im lategame benachteiligt nur wenn man richtig aufpasst und unnötigen verlusten aus dem weg geht klappt es bei denen. Fakt ist aber das die kosten was man für die Minen raushaut schon recht günstig sind. 150/15 im vergleich zum schaden den sie anrichten. Ich würde es selber sogar schon Fair finden wenn sie 200/20 kosten würden. Dazu vielleicht noch das sie auf dem offenen feld nicht so großen schaden anrichten würde aber an häusern den gleichen schaden macht. Ich sehe da so eine Paralele zwischen Coh bei den Brandgranaten der PE und die USA Granaten. Brandgranaten in häusern auf dauer effektiver dagegen aber die USA granaten auf dem feld echt der hammer.

    Ansonsten fält mir jetzt nicht viel ein.

    MFG Viri


  • sry aber wenn sich von minen einer nen ganzen squad killen lässt muss er schon nen micro wie ne bratpfanne haben

    @krupp:ja kla muss spacemarines aufpassen das er net in die eigenen reihen schießt jedoch ist sm eindeutig nen volk was primär distanzkampf ist und niden primär nahkampf!

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  • sry aber wenn sich von minen einer nen ganzen squad killen lässt muss er schon nen micro wie ne bratpfanne haben

    Für Orks ist es extrem schwer die Minen zu killen. Shootas machen keinen Schaden, Moschas sind NK, nen FK Hero hat nicht jeder und Stikks auf Minen zu schmeißen ist auch irgendwo unakzetabel.

    "The mighty Hammer shall deliver Thunder upon our foes!"

  • Hab zwar ne zeit lang pause gemacht .. aber spiel atm wieder bissel verstärkt ..

    Tunnel .. ich finde es ist "schwer" daran was zu verändern das mit den das krieger 2 slots anstelle von 1 brauchen find ich ok .. alles andere macht den rav total sinnlos .. dann kann man wirklich eher lictor oder tyrant spielen

    zoantrophen .. ich finde so wie sie sind, sind sie ok .. zugegeben sie sind stark aber dafür extrem langsam und sehr schnell zu töten .. ASM/ Invis Scout /Warpspinnen/Lictor mit Hook.. ok Ork find ich hats da schon was schwerer .. aber wat solls dafür haut 1 skitbomben salve 1 kraftwerk weg, was nicht weniger schlimm ist meiner meinung nach..

    carnifex ... na kann ich nicht viel zu sagen ich spiel ihn praktisch nie :)

    kriegersquad find ich eig ganz ok mit der richtigen synapsen kombi verdammt stark nach wie vor..

    ripperswarm .. man könnte sie anfälliger machen vs meele ok, aber das sie nicht cappen können halte ich für banane .. meatshield schön und gut aber jeder mitn trueskill von 5 und höher ziehlt einfach nicht auf die ripper .. dann wären sie wirklich nur noch gut ggn nen devastoren oder plattform masser

  • thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • Tyras basieren auf viel kleinvieh und ein paar wenige große. Das wir derzeit nur Monsterarmeen zusehen bekommen liegt daran,d ass diese eben Imbasind und es die tyras nicht interessiert,d ass sie ihr kleinvieh zum großteil sinnlos verheitzen...

    Also Ganten sind die, die vond en Synapsen profitieren sollen und auch erst durch die Synapsen nutzbar werden. Ganten sind Massen ohne Ende und wenn man in den NK schießen muss trifft man sich selbst als Tyra immer mehr als den gegner und vernichtet sich eifnach selbst. Das würde dieZoantrophe agesehen von ihrem Stun sogut wie nutzlos machen oder nur mit Ranged Builds spielbar.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • xess auch eldar können kraftwerke schnell plätten stell mal ne shuriken plattform zu den krafterken die verschwinden in sekunden da die in der nähe extrem viel schaden machen und bei sm plätten flammenwerfer die dinger genauso wie raketenwerfer gar net so schlecht.

    Feuer wird vom Himmel regnen
    und das Meer wie Blut werden.
    Die Rechtschaffenden werden vom Himmel fallen
    und die Schöpfung selbst wird vor den lodernden Standarten der Hölle erzittern!

  • XeZZ
    100% ack
    Das ist aber imho auch das Problem am Balancing der Niden,nerft man die z.B. die Synapsen zu stark,bricht die ganze Armee zusammen.
    Und dann stimmt das mit dem FF der Zoas wieder,es wuerde nichts bringen bzw die Zoas zu reinen Buffbots degradieren.


    Hmm und eine fixe Idee haet ich da noch :D
    Wenn man den Carni als Global und dafuer ein HT als 2te T3 Unit einsetzt so wie beim Ravener und Liktor?
    Nur so ein Gedankenspielchen....

  • [quote='Topfheiler',index.php?page=Thread&postID=798193#post798193Wenn man den Carni als Global und dafuer ein HT als 2te T3 Unit einsetzt so wie beim Ravener und Liktor?
    Nur so ein Gedankenspielchen....[/quote]

    Find ich gerade mal die beste Lösung für den Carnifex. Der Carnifex ist einfach zuuu stark gegen die meisten Einheiten um sie einfach so rauszuspammen auf T3

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