Hand aufs Herz, Tyranidenspieler! Was würdet ihr ändern?

kann da größtenteils eigentlich zustimmen.

wobei der stun mit dem zoan... falls das pathing irgendwann doch mal vernünftig klappen sollte, sehe ich da arge probleme für tyra gegen fahrzeuge.
das problem ist halt die große reichweite (teilweise sieht man den zoan nichtmal) und die zu lange dauer (ein kriegertrupp zerhaut nen tank in 3-5 sekunden).

Hive und Boss weiß ich auch nicht... mit Eldar kannste denen halt recht gut aus dem Weg gehen, aber SM hat da halt schwierigkeiten nehm ich an.

sonst darf man halt einfach nicht übertreiben bei den ganzen sachen die zu nerfen sind... es ist zwar viel an masse, aber die einzelnen teile sind nur ein wenig zu stark.

Quote from ChrisNova

So da ich mich jetzt ein wenig mit Tyraniden befasst habe also auch etwas angespielt, würde ich ganz klar sagen das Sporenminen viel zu stark sind und einen zu großen Radius haben. Sie machen zuviel Schaden oder sind dafür einfach zu schnell.

Langsamere Bewegung würde auch in Ordnung sein. Oder genausoschnell und dafür müssten sie mehr Schaden bekommen.
Wenn die Bewegung verlangsamt wird und/oder sie mehr Schaden bekommen und/oder weniger Schaden machen sollen sind die Kosten garnicht gerechtfertig. Alternativ könnte man denn Tunnel ja dann evtl auch wieder begebar machen... kenne ich doch irgendwoher schon...

Liktoren dürfte man atm eigentlich nur einen aufm Feld haben. Diese Einheit ist fast unbesiegbar und mit dem Hook/Jump einfach DER Hero und Low Units Squad Killer. Außerdem dürfte der Liktor retreatende Einheiten nicht umstoßen beim Sprung.

Müsste komplett neu überarbeitet werden um Balance zu schaffen. Sehe da keine Möglichkeit in zu Balancen wegen 2 Win Buttons.
2 Win Buttons? Zeig mir doch mal ein Replay wo die unbesiegbar sind und wo sie wirklich einen Win Button haben..
Liktor ist genau wie du schon richtig sagst eine Unit mit der man gut Helden ziehen kann und low HP Units killt.
Ist das gleiche als wenn ich sage Tac's müssten komplett überarbeitet werden.

Die Biozidkanone vom Hyve Tyrant macht zuviel Schaden. 8 Schuss für einen Razorback ist dafür, dass er soviel aushält nicht gerechtfertigt.

Einfach den Schaden runtersetzen auf ein Vernünftiges Maß wäre hier schon ausreichend.
Dazu halte ich mal jede Aussage zurück da ich denn HT nie gespielt habe.

Ebenso die Biozidkanone vom Carnifex. Bioplasma tötet sofort Squads mit wenig Energie, oder er schießt sie innerhalb von 5 Sekunden alle tot. Viel zu stark.

Ebenso wie beim Hyve Tyrant.

Krieger sind für T1 und Heavy Infanterie einfach zu stark für ihre Kosten. Aber schlagbar mit BattlecryApo Granate.

Krieger müssten etwas mehr Schaden von Boltern nehmen. Generell bräuchten die irgendwie weniger HP oder müssten mehr Schaden nehmen. Synapsen unspielbar wegen Kleinigkeiten wie das die Nade vom Apo die z.B. 5 Hormaganten Squads auf einmal töten würde. Krieger mit Fernkampf sollten weniger Nahkampfschaden machen und weniger Hp haben.
Krieger sind auch die EINZIGE T1 build Unit die Lvl't.
Warum sollte man einer Unit die ein WAFFENUPGRADE bekommt denn normalen Schaden verringern? Tac's mit Plasmagun/Rack/what ever sollte dann der NK Schaden generft werden. Wenn sie mehr Schaden nehmen wäre ihre Nahkampffunktion total Sinnlos.

Zoantrophen sind ok allerdings würde ich denen den Fahrzeugstun entfernen. Tyraniden haben genug um sich gegen Fahrzeuge zu wehren. Leider zuviel.

Der Fahrzeugstun ist völlig ungerechtfertig. Ich finde es sollte reichen, dass sie kein Friendly Fire haben ( wegen Nahkampfrasse denke ich ) und keine Aufbauzeit. Der Fahrzeugstun ist einfach völlig ungerechtfertigt und gehört rausgenommen meiner Meinung nach.Es macht Fahrzeuge gegen Tyraniden unspielbar.Keine andere Rasse hat eine Einheit die einen Fahrzeugstun hat und auch noch gleichzeitig viel Schaden macht gegen diese.
Hm...Mek Minen sollten sowas doch auch können oder?
Ach ja was mir noch so auffällt. Deine Argumentation hat einen Harken, wenn alles was du dir so vorstellst gemacht wird, womit kommen die Tyraniden dann noch gegen Fahrzeuge an?

Termaganten haben zuviel Knockbackchance. Ein gesundes Mass wäre angebracht.

Helden oder Truppen mit wenig Membern im Squad sind unspielbar. Nichtmal Teleporter bringen etwas, da man sich ja auch nur in einen Squad teleportieren kann.
Ach die Termaganten bekommen sowas von alleine?
Naja ich fand auch schon immer der Heal vom Apo macht Ganten eigentlich unspielbar.

Hyve Tyrant/Sowohl Warboss auch wenns nicht hierhin gehört, aber weils dieselbe Heldenart ist schreib ichs mit, müssten deutlich mehr Schaden bekommen. Ein HT oder WB sind langsam aber sind sie erstmal im Nahkampf kriegt man sie nichtmehr los dank dem Sprint den sich Relic für Nahkämpfer ausgedacht hat. Meist sind sie dann unbesiegbar weil sie viermal soviel aushalten wie normale Helden. Ein Warboss z.B. teilt genausogut aus wie ein FC allerdings hält er viel mehr aus.

Im Moment mit Unterstützung anderer Einheiten sind diese 2 Helden die totalen Game Breaker. Sie töten im Alleingang einfach zuviel Einheiten und man kann sie nicht effektiv kontern, da man als SM z.B. Plasma bräuchte, gegen einen Carnifex oder Looted aber Raketenwerfer. Entweder weniger Schaden oder sie müssten mehr Schaden bekommen.
Es war doch ein RTS Spiel oder? Warum umgeht man dann nicht mit strategie diese beiden doch so Gamebraking Units? Scheint unmöglich zu sein.
Siehe Anhang, ich entdecke da nicht viel von Gamebraking.

Ich kann nur hoffen das diese Anreize ernst genommen werden und nicht als "Whine" gelten. Ich habe mir nämlich schon ettliche Gedanken gemacht warum ich Tyraniden zu stark finde und das ist dabei rausgekommen. Wie seht ihr das?
Ich möchte nun auch nicht mit meinen Aussagen darstellen das ich die Käfer für ok halte doch deine Überlegungen sind nicht wirklich ausgereift wie ich finde. Zumal man für Sporenminen 2 Tasten brauch (dies bezieht sich nun auf einen früheren Post von dir).
Nimm dir doch mal ein wenig mehr Zeit und denke genau drüber nachwas das für Folgen hätte für das Gameplay. Ich selber habe keine wirklich ausgereifte Idee, deswegen halte ich mich auch dezent zurück. Nur grade ist mir echt beim Lesen ein wenig anders geworden.  
Der Weg der von Relic eingeschlagen wird ist doch schon der richtige. Nur was du vorderst ist einfach das eine zu starke Rasse ins Bodenlose gehoben wird. Du vorderst bei 8 von 14 Einheiten einen Nerv (ausgenommen sind eine Cap Unit, ein Held der bugged ohne Ende ist, Ravener, und Ripper).
Also da sagt mir mein Menschenverstand:
Entweder haben die Entwickler JEDE Einheit zu stark gemacht oder es geht daran das Pünktchen auf dem i zu finden Welches die gesamt Konstelation to strong macht. Und ich bin der Meinung das es eher die 2te Variante ist.

€ was das Replay angeht wird nur wieder gezeigt wie stark Spore Mines gegen Orks sind. Das hat aber noch lange nicht denn Rückschluss das diese auch gegen SM/Eldar gleich gut sind.

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Ich denke nach. Evlt nicht in dem Maß wie du aber ich tue es. Auf meine eigene Bescheidene weise. Was dann die falsch angehängte Datei angeht tut es mir leid.
VoDs/Livecasts der Voices of War
Dort darfst du dir dann das 8te Replay mit Cast ansehen. Musst nur den Links folgen.

Wer sagt das die Krieger immer 4 Klauen haben und nicht normal mit 2 rumlaufen? Als Skin haben sie auch 2 Klauen und FK Waffen. Das passt so immer noch nicht ins Bild.

Was denn Ravener angeht stimme ich dir zu. Wobei dort eher an denn Claws gearbeitet werden sollte. Aber das ist ansichtssache.

Mekminen sind T1 und kosten nicht annährend soviel wie eine Zoan die du immer wieder nachbauen musst. Beim Mek sind bei einem revive die Minen wieder da.

Denn Weg zur Lösung des Hive/WB Problems hast du dir ja schon quasi selber gegeben.

Was die Spore Mine's angeht würde ich mal gerne wissen was du mit träger in der Handhabung meinst. Das ist mir nicht so ganz schlüssig.

Abschließen noch, ich glaube du hast meinen Post falsch verstanden. Es sollte kein Flame sein und auch nicht beschönigend sein. Nur deine Ansichten sind mir ein wenig viel zu herb. Deswegen bin ich damit nicht einverstanden. ich wiederhole noch mal: ES MUSS GENERVT werden. Nur die Wege die du aufzeigst sind mir ein wenig sehr zu drastisch. Was würde denn passieren wenn du einer Rasse alle ihre stärken nimmst? Für mich klingt das so als wenn du genau das vorderst. Damit werde ich nicht grün.

für mich hört sich das so an als wenn du denn Orks sinnbildlich das starke T1 streichen willst. (Das soll nun nur ein vergleich sein, ich weiß er hinkt aber er tut seinen Zweck grade).

Quote from ChrisNova

Ps: Um dir mal die Liktoren anzuschauen die du für nicht zu stark hälst, schau dir bitte das Replay ganz großes Kino in diesem Forum an das ich gepostet habe. Dort kannst du auch die Biozidkanone sehen.
Zu der Biozid habe ich nie irgend was gesagt.

Ich habe auch nie gesagt das du vollkommen unrecht hättest mit dem was du sagst. Für mich hört es sich nur so an als wenn du ALLES auf einmal gemacht haben willst. Ich habe schon bei anderen Spielen Leute sagen gehört "macht das das das und noch das dann wird alles toll" und es war nicht so.

Mit denn Mekminen bezog sich lediglich auf den Stunn.

Du kannst auch ein Spiel nicht nur auf einem Modus ballancen, das geht nicht. Es gibt 3 Modis diese sollen alle ausgeglichen spielbar sein.

Das mit dem Ork T1 war nur ein vergleich, das habe ich dir so nie unterstellt. Evtl habe ich mich ja etwas missverständlich ausgedrückt.
Wenn man ballanced sollte das step by step geschene.
Wie schon erwähnt, Ravener indeed. Rest weiß ich nicht. Es sollte erst mal ein Punkt vornehmlich genommen werden und der sollte bearbeitet werden. Bei solchen Sachen gibt es keinen "one way to heaven".

Wie bereits hundert mal besprochen macht es der mix aus imba der nid imba³ macht^^

Absolute Mapcontrol aka. Ripper
Absolute Kosteneffizienz aka. Warrior
Absoluter Overkill auf T3 aka. Carnifex

Schwächt man einen dieser Faktoren, ändert sich das komplette Endergebnis.
Als Bsp:
1. Zerbrechlichere Ripper = Weniger Mapcontrol = Weniger Eco = Mehr Eco für den Gegner = Langsamerer Tech = Langsamer Carnifex = Weniger Warrior etc etc
2. Teurere Warrior ODER Weniger CC Dmg ungeupgradet = Mehr Reinforce Kosten durch härteren Widerstand = Langsamerer Tech = etc etc

Quote from Knubbelhase

Wie bereits hundert mal besprochen macht es der mix aus imba der nid imba³ macht^^

Absolute Mapcontrol aka. Ripper
Absolute Kosteneffizienz aka. Warrior
Absoluter Overkill auf T3 aka. Carnifex

Schwächt man einen dieser Faktoren, ändert sich das komplette Endergebnis.
Als Bsp:
1. Zerbrechlichere Ripper = Weniger Mapcontrol = Weniger Eco = Mehr Eco für den Gegner = Langsamerer Tech = Langsamer Carnifex = Weniger Warrior etc etc
2. Teurere Warrior ODER Weniger CC Dmg ungeupgradet = Mehr Reinforce Kosten durch härteren Widerstand = Langsamerer Tech = etc etc

Das war irgend wie das was ich die ganze Zeit sinngemäß sagen wollte Danke

Wichtig ist das man nicht an der falschen Schraube dreht um kein anderes MU, da ich hauptsächlich nur aus SM sicht sprechen kann, zu gefährden.
Machst du Warrior zu schwach, hat Tyranid nichts mehr gegen Stikbombas und co.
Aber auch hierfür gibts ne Lösung: zum Bsp. würden Ripper einfach mehr RC Damage abbekommen würde dieses MU ja unwesentlich beeinflusst werden, schlägt sich in den Matchups vs Sm und Eldar aber deutlich nieder.

Mein liebster Nerf am Carnifex wär einfach weniger DMG der Biozidkanone an Fahrzeugen damit man ihn leichter mit seiner eigenen t3 unit kontern kann und/oder das er mehr schaden einsteckt durch plasma and stuff ähnlich dem Avatar.
An dem geht plasmafeuer nämlich nicht spurlos vorrüber.

Jetzt würde mich aber mal interessieren ob du so auch was mit Jiav dem alten gammel Hunter an der Mütze hast

ich spiele keine sporenminen, weil achso habs grad gelesen mir fehlt das micro-,-

Tyraniden sind echt nen volk für sich.... wenn man weis wie es geht kann man sie bis auf die knochen abusen.... echt traurig was die leute von reric da so verzapfen....

Nich nur das tm für den venator is übertrieben imba, nein auch nen gekonnter fernkampfsynapsen spamm kann einem schonmal ordentlich den tag und die lust auf dow2 vermiesen ( übelster uberpwnage knock back = ).

Dem fernkampfcarni gehört auch ordentlich der rüssel gestutzt.... ich mein die feuerrate is echt der knaller, da geht nen fire prism schonmal in knapp 4 sekunden down .... wohingegen nen fp warscheinlich gute 15 sekunden für den carni brauchen würde....

Carnis ansich haben mir auch allg. noch etwas zu viel hp, is echt krass wie die mal eben so durch ne feindliche armee stolzieren und av units dabei einfach so in grund und boden stampfen ....

Naja, kommen wir mal zum wunderbaren ultimate der tyraniden, nich das sie schon ansich allerhand dolle einheiten haben, nein ihnen ist auch das z.z. stärkste ultimate gegönnt. Das ultimate der tyras is im vergleich zum sm ultimate nich nur spottbillig, nein es fetzt auch noch fast alles instand ohne rücksicht auf verluste weg = . Hatte grad auch so ne dolle situation, haben nen 2on2 auf ruinen von argus gezockt und waren eigentlich am gewinnen, gerade auch weil ich mit meinen 3 fire prism die halbe map abgedeckt hab ;>, naja wir wiegten uns also in sicherheit gerade weil auch noch mein 4 fp in auftrag gegeben wurde doch dann trat das dolle ultimate der tyras in aktion und hat mir glatt alle 3 illums weggefetzt ( obwohl ich zugegen war... ) ohne das ich auch nur den hauch einer chance gehabt hätte auszuweichen ( und ja die fp waren relativ gut verteilt dafür das sie in einer angriffsbewegung waren ) .

"Das beste is ja noch wenn die tyranidenspieler dann nach dem game noch einen auf schlauberger machen, von wegen bau halt nich drei tanks oder so ne kacke..."

Wenn ich nen psi sturm auf 3 tanks loslassen würde, könnte ich froh sein wenn ich auch nur einen davon erwische, dass ding brauch einfach nur ewig im vergleich um zu zünden .....

Die letzte "kleinigkeit" die mich an tyras noch stört is nen venatorenbrut spamm der auf fernkampf getrimmt ist, dagegen kannste einfach nichts mehr ausrichten wenn die viecher erstmal in großer anzahl auf dem schlachtfeld vertreten sind. Die dinger lassen sich getrost unter effektiv gegen "alles" einordnen ( bildlich dargestellt , rechts die venatoren, links "jegliche andere einheiten" ) .....

Soviel zu den sachen die "mich" an den tyraniden enorm stören....

btw. nich jeder tyra spieler fährt auf ner abuserschiene, nich das sich gleich alle angegriffen fühlen....

die tyranoformation ist emeiner meinung nach eigentlich das schlechteste global^^
3 fp wegen einer tyranno zu verlieren ist eigentlich recht schwer, wenn du sihst dass er das setzt eigentlich sogar unmöglich. also entweder hatte der ein mordglück oder du hast aus panik oder was auchimmer in dem moment übelst scheiße gebaut.
davon würde ichgerne ein replay sehen

Schertzkekse, wat soll ich machen wenn die map so eng ist..... die tyranno is auch deshalb so gefährlich weil die teile zeitversetzt aus dem boden schießen, nen psi sturm braucht a ewig um zu zünden und macht b eigentlich nur im inneren kern richtig schaden.....

Bei jedem anderen global hätte ich in der situation höchstens einen fp verloren..... naja ich bekomm das ja auch so ganz gut mit weil mein 2on2 mate auch tyras spielt, da bekomm ich den effekt des globals oft genug zu sehen....

Kamikazefreak:

hab das replay nich gesaved, war zu verärgert..... evtl. hat amadeus es ja gespeichert was ich aber bezweifle.

eben weil es zeitversetzt ist und keinen flächenschaden macht ist es so schwach außerdem sprießt das erste jetzt auch nicht grade sofort aufsm boden wenn die markerung da ist und alle sprossen werden ja einzeln nochmal angezeigt wo die rauskommen...

ey bitte leute, "Tyranidenspieler, was würdet ihr ändern?" nicht "wieso tyranidenspieler nix drauf haben müssen"

es ist klar das n paar sachen bissl geändert werden müssen, aber mal net übertreiben und tyranidenspieler so hinstellen als müssten sie echt garnix mehr können...

danke