Ich glaube, dass das Hauptbroblem bei orcs gerade gegen Sm das starke T1 ist.
Die Stinkbombas kicken deine Generatoren und verzögern deinen tech.
Man hat als sm im early wenig Möglichkeiten vergleichbaren Druck auf die Generatoren auszuüben, um den ork daran zu hindern schnell sein schwächeres T2 zu überbrücken.
Für den Razorback kann ich nur die Rauchbomben anraten um den schaden durch av erheblich zu reduzieren. Das verschafft einen nochmal ein paar sekunden.
@ Chris Meiner Meinung nach ist es falsch beim WB anzusetzen, wenn man was verbessern will. Würde man bei Stikkbombaz die Fähigkeit zurückschrauben, Gen-Farmen in einem Wimpernschlag zu vernichten, hätte der SM nen besseres Energie-Einkommen. Damit kriegt er schneller gutes Equip und höhere Techstufen und kann somit z.B. mit nem equippten FC dem WB paroli bieten. So seh ich das. Selbstverständlich kommt einem der WB sehr stark vor wenn er komplettes Equip hat und der eigene Hero immernoch mit nem Zahnstocher rumlatscht.
Und von wegen bei Orks gibts kein Matchup vor dem man zittern muss: *HUST* tyra *HUST*.
SM haben gegen alles möglichkeiten und chancen die sind eine der besten Rassen im Moment. Auch gegen Tyras haben sie ne Chance wenn mans richtig macht Nemesis zeigt das in der EAS gegen Jala zum Beispiel.
Mich nervt auch, dass Eldar grade par Probleme haben aber ich zieh nicht durch die Foren und forder nerfs für andere Rassen
Das ist jetzt nicht dein ernst oder? Jeder halbwegs vernümpftige Spieler weiß das SM atm nicht hohe Chancen gegen Tyras hat. Zwar helfen die aktuellen ESL Regeln aber dennoch ist es sehr schwer.
Du nimmst ein Match als Beispiel oder eher gesagt als Beweis das SM Chancen gegen Tyras hat? Hmmmm ok. Natürlich haben SM Spieler Chancen aber auch nur wenn sie Fehler des Tyras ausnutzen können. Aber auch mal nur so nebenbei, mit allen Respekt, ich halte Jala als keinen besonders starken Spieler.
Fakt ist das SM vs. Tyra momentan sehr schwer ist, zumindest für den SM. Mal sehen wie es nach dem Patch ist. Eldar vs SM ist aber noch halbwegs machbar. Der RB ist zwar fies wenn er schnell kommt aber nicht unkonterbar, es muss auch funktionieren. WS Nades zB buggen ja auch mal sehr gerne herum. Wieso man deswegen auf Nidz umsteigen muss finde ich sehr seltsam und zeigt von keiner besonderen Größe, tut mir Leid.
Wie Stuebi schon sagte würde ich den Stikkz einen Streueffekt geben. Dennoch sollte man bedenken das man dann nicht mehr so leicht Gens harassen kann.
herje jetz kommt der nächste der auf den blödsinn, den kione schreibt reinfällt.
Ich sag es dir gerne noch ein mal ich habe gegen Kione Tyraniden gespielt ( von Anfang an wohl gemerkt ), weil ich mit dem MU SM vs Eldar probleme habe und nicht riskieren wollte, dass wir aus dem EMS Qualifier raus fliegen. So jetz alles klar Tuplow?
Genauso wenig habe ich geschrieben, dass SM vs Tyra balanced ist. Ich habe geschrieben, dass SM gegen Tyras chancen hat und finde das Nemesis eine Variante zeigt, wie es klappen kann. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Das ist jetzt nicht dein ernst oder? Jeder halbwegs vernümpftige Spieler weiß das SM atm nicht hohe Chancen gegen Tyras hat. Zwar helfen die aktuellen ESL Regeln aber dennoch ist es sehr schwer.
Du nimmst ein Match als Beispiel oder eher gesagt als Beweis das SM Chancen gegen Tyras hat? Hmmmm ok. Natürlich haben SM Spieler Chancen aber auch nur wenn sie Fehler des Tyras ausnutzen können. Aber auch mal nur so nebenbei, mit allen Respekt, ich halte Jala als keinen besonders starken Spieler.
Fakt ist das SM vs. Tyra momentan sehr schwer ist, zumindest für den SM. Mal sehen wie es nach dem Patch ist. Eldar vs SM ist aber noch halbwegs machbar. Der RB ist zwar fies wenn er schnell kommt aber nicht unkonterbar, es muss auch funktionieren. WS Nades zB buggen ja auch mal sehr gerne herum. Wieso man deswegen auf Nidz umsteigen muss finde ich sehr seltsam und zeigt von keiner besonderen Größe, tut mir Leid.
Wie Stuebi schon sagte würde ich den Stikkz einen Streueffekt geben. Dennoch sollte man bedenken das man dann nicht mehr so leicht Gens harassen kann.
Die Möglichkeit Gens zu Harrassen geht ja nicht ganz verloren, ich meine Eldar Nades machen an Gens auch nicht den Hammerschaden, der Ork hat zusätzlich noch die Chance mehrere Gens zu schädigen, braucht aber halt länger was den Ausschlag gibt.
Noch zum Rest: Gibt überhaupt eine Race die mit Tyra keine grossen schwierigkeiten hat? Ich meine langsam wird das Balancing daran bemessen ob man es bei Tyra leichter oder schwerer hat 
die aktuellen ESL Regeln haben Tyras schon wesentlich entschäft
die aktuellen ESL Regeln haben Tyras schon wesentlich entschäft
Jop, jetzt müsste man nur noch alle im AM dazu kriegen, nach ESL Regeln zu spielen 
Ne im ernst man hätte ja auch gerne ETWAS balancing wenn man nicht rund um die Uhr ESL spielt oder?
klar wärs gut. mal sehen was der patch bringt. ich denke ja par Eldar nerfs wären noch ganz gut die scheinen mir zu stark :p
klar wärs gut. mal sehen was der patch bringt. ich denke ja par Eldar nerfs wären noch ganz gut die scheinen mir zu stark :p
Genau, dann nerfen wir noch den WB das ein Scousquad mit nur einem Member den kickt muss ja so sein 
ich denke das wäre nur fair den Space Marines gegenüber wie sollen sie sonst die mapcontrol halten gegen diesen Helden, der schnell wie der Blitz ist 
Saraksmus und Ironie helfen bei solchen Diskussionen wenig.
Tatsächlich halteich das MU Spacer vs. Orks für weitesgehend gebalanced. Jede Rasse hat in diesem Match Hoch- und Tiefpunkte. Trotzdem sehe ich einen leichten Vorteil für Orks, diese können den Space Marine übertechen und wahlweise Nobs oder Looteds bringen, während der SM auf maximal 2 Tacs+ RB hockt.
Es geht darum das er vor den wichtigen Punkten einfach Campt und ich leider nicht genug Ressourcen habe um alles für den Warboss zu opfern und trotzdem mit dem FC und nem Tac Troop den WB nicht daran hindern kann den Punkt aufzugeben.
Jetzt kostet das Wargear vom WB 500 anf. und 140 Energie. Meins kostet 250 anf. und 50 Energie und der Tac kostet 575 Anf. und 25 Energie mit Serg. z.B.
Würde auch gerne mehr bezahlen wenn ich dann ne Chance hätte.
Btw zu der Aussage Sm sei mit am stärksten und hätte gegen alles eine Chance 
Sieht ganz schön bitter aus wa?
Wobei man sagen muss das Pega ja eh fast inaktiv ist mit dem Account. Denke wenn der jetzt spielen würde hätte der ne Menge Loses wegen dem neuen AM und Tyra/Orc.
wb is nen hero den man einfach ignoriert wenn man keine cc armee hat (da wünscht man sichs dann nur, kann aber nich 
)
Es geht darum das er vor den wichtigen Punkten einfach Campt und ich leider nicht genug Ressourcen habe um alles für den Warboss zu opfern und trotzdem mit dem FC und nem Tac Troop den WB nicht daran hindern kann den Punkt aufzugeben.
Jetzt kostet das Wargear vom WB 500 anf. und 140 Energie. Meins kostet 250 anf. und 50 Energie und der Tac kostet 575 Anf. und 25 Energie mit Serg. z.B.
Würde auch gerne mehr bezahlen wenn ich dann ne Chance hätte.Btw zu der Aussage Sm sei mit am stärksten und hätte gegen alles eine Chance
Sieht ganz schön bitter aus wa?
Wobei man sagen muss das Pega ja eh fast inaktiv ist mit dem Account. Denke wenn der jetzt spielen würde hätte der ne Menge Loses wegen dem neuen AM und Tyra/Orc.
Najo wie Teron G gesagt hat, ignorieren. Klar das klingt nicht so nach der taktik aber der kann ja auch net überall sein. Und sowieso, selbst wenn du dich mit ihm anlegst und ihn auch mal killst, 250 Req und er ist back und hat dank dem killen deiner Tacs und ASM wahrscheinlich ein Lvl oder 2 zugelegt
Pscht! Net weitersagen!
Ist aber im grunde genommen schon korrekt. Ich hatte letztens n spiel gegen n Rav der es wirklich gut verstanden hat mich mit dem WB sowas von "geil" (kommt dabei natürlich auf die jeweilige Betrachtungsweise an) auszudancen. Das war echt net mehr feierlich. Der WB ist einfach tierisch langsam und hat ne verflucht grosse Hitbox, bleibt also, wie die Nobz, an jedem kleinen Strauch hängen. Damit zwingt man den Gegenspieler zur erhöhten Aufmerksamkeit bei seinem WB - soll heissen, der sitzt vorm Rechner und klickt sich dumm und dull weil er versucht irgendwie in CC zu kommen - folglich fehlt die aufmerksamkeit beim cappen etc. Wenn man es also richtig anstellt enthält man dem WB auf richtig gut was an XP vor. Und n WB mit lvl 1 der dann im weiteren spielverlauf auf Lvl 3-5 Helden trifft verliert da schon seinen schrecken.
Mal ganz davon ab das der WB ziemlich suppression anfällig ist....
wb is nen hero den man einfach ignoriert wenn man keine cc armee hat (da wünscht man sichs dann nur, kann aber nich
Achso.
Jup der Wb ist auch nicht so schwer zu ignorieren. Der ist unglaublich langsam und a muss man halt mal nen bischen micron. Chris deine Ladder Bilder sind so UNGLAUBLICH unaussagekräftig, dass ich mich langsam echt Frage ob du en Scheiss den du verzapfst selbst glaubst. Es gibt eine Rasse im Spiel gegen die SM keine Chance haben aber die du derzeit Haufenweise triffst im AM (Tyras erwähn ich lieber nochmal für dich). Das soviele Orks mit oben dabei sind liegt daran, dass Sie gegn Tyras n Chance haben und die Eldar sind größtenteils Prepatch und zum Teil sind Bugabuser drinne. Desweiteren basierte das Matchsystem auch auf Glück mit den Gegner. Man hat einfach Nobb nach Noob gebashed und kam so hoch obwohl das mit eigenem Skill nicht wirklich viel zu tun hatte.
Außerdem hat z.b. der 5. seinen TS nciht durch Orks sondern durch Tyras. Man sieht dort nur die Rasse di am meisten gespielt wurde und es sind sehr oft mixaccounts und das macht deine Bilder ebenfalls nciht aussagekräftig.
Was mehr Aussagekraft ist das GR-Turnier. Nach der ersten Runde sind nur noch Orks und Tyras über. Eldar und SM waren ohnehin kaum angetreten, was irgendwo doch ein eindeutiges Bild zeigt.
Jedenfalls brauchen wir das Thema Racebalance nicht weiter zu diskutieren, das wurde zu genüge getan.
Meine Meinung zum Matchup findet sich weiter oben, Orks sind nicht OP haben aber nach meiner Sicht zumindest Vorteile gegen den SM.
Jup der Wb ist auch nicht so schwer zu ignorieren. Der ist unglaublich langsam und a muss man halt mal nen bischen micron.
Stimmt aha weiss ja nicht wer euch den Floh ins Ohr gesetzt hat aber max speed beim wb ist 5 und mhh lass mal sehen; max speed fc 5, max speed apo 5 mhh Nachdenken -> Dann informieren -> dann posten mein Gott ist das schwer!
Zu dem post das man Wb nicht attacken sollte ohne cc units sag ich mal lieber nicht da der wb der stärkeste Nahkämpfer ist naja.
imo geht das matchup zwischen ork und sm doch auf gleichen skill level wird immer der ork gewinnen weil es dafür noch nicht balanced ist!
Nanana net aufregen. Die tatsache das der WB einfach "langsam" ist ist mMn darauf zurückzuführen das er eine so grosse Hitbox hat und dementsprechend an jedem kleinen Zweig hängen bleibt. Schon mal auf Siccaris versucht die Power Node in der Mitte der Map zu cappen?
Dementsprechend entsteht der durchaus korrekte Eindruck das der WB im Vergleich mit manch anderem Com deutlich schwerfälliger ist...
Nachgedacht -> Informiert -> Mein Gott war das einfach!
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