Relic wollte doch keinen Penis ...

Also ich kann nur staunen, was aus diesem Thread wird
Ich habs noch nie erlebt, dass man sich wegen nem als Scherz gemeinten Hakenkreuz so anscheißt.

Und schaut mal: hättet ihr ChrisNova auf der Ignorierliste, dann wär das alles nie passiert...

Quote from Synatrax

Das einzigste, was mir der Thread zeigt, ist das reric wieder gefailed ist. So wie sie immer failen. Wenn Relic demnächst aufgekauft wird, wird Relic in "Fail" umbenannt.
Echt mal.. Ich habe noch nichts gesehn was sooft gefailed ist wie Relic. Und ich habe schon einen blinden Hund, nen blinden Fischschwarm und den Sohn von meinem Nachtbarn gesehn.

In diesem Sinne.
reric make bug

mfg
Synatrax

Ich glaube, dass genau dies der Sinn der Erstellung dieses threads war. Und dem kann ich mir nur anschließen. Es protzt doch nur vor Ironie. Relic begründet custum banner und badges nicht einzufügen damit, dass sonst Swastikas etc. zu sehen wären, dabei sorgt ihre Unfähigkeit für lagfreies spielen zu sorgen dazu, dass man die aufgezwungene Zeit nutzt Swastikas etc. rumzumalen. Das ist wirklich traurig, dass ein Lag überhaupt so lange dauern kann um die Chance dazu zu bekommen. Dies sollte für Relic eher nen Anreiz sein da mal durchzugreifen und das Spiel lagfreie zu machen...sonst wäre ihre Begründung für custum banner und badges völlig hinfällig, sinnlos, unbegründet.

karatza: In welcher Welt lebst du? Schaust du dir brav jeden Abend die Teletubbies an? Aber hast schon Recht, es ist einfach schändlich sich über das Naziregime lustig zu machen. Wir sollten ihnen Ehrfurcht entgegen bringen. Am besten bauen wir uns zu Hause einen Schrein und betten das HKreuz in Samt. Du hast anscheinend nicht gerafft, wozu dieser Paragraph da ist. Es geht um die Nutzung des HKreuzes als ideologisches Zeichen. Darum, dass es von keiner Gruppe in Deutschland als Zeichen ihrer ideologischen Bewegung genutzt wird, weil die einzigen Bewegungen, die es nutzen würden extremistisch rechts veranlagt wären.
Darum ging es in diesem Thread ganz sicher nicht. Von deinen Posts kam so das Feedback, dass du seinen Einführungspost gar nicht gelesen hast.

Quote

Das erste woran Ausländische Jugendliche bei Deutschen denken ist Nazi. Schon krass oO

Manchmal wenn mich Leute im Game fragen woher ich komme und ich sage GER sagt er Fucking Nazi. So ist das halt.

Nöp, das sind vornehmlich Franzoßen, die so etwas schreiben, wobei in Frankreich das Rechten-Problem wesentlich größer als hier ist. Außerhalb Europas denkt man anders von den Deutschen. Was die super Ammies von uns in Bezug auf Hitler denken ist witzig. Einige haben mich schon gefragt, ob Hitler nicht sowas wie der Präsident war und die Ehre unseres Landes vertreten hat. :facepalm:

Quote from Kubus Sc7

Es protzt doch nur vor Ironie. Relic begründet custum banner und badges nicht einzufügen damit, dass sonst Swastikas etc. zu sehen wären, dabei sorgt ihre Unfähigkeit für lagfreies spielen zu sorgen dazu, dass man die aufgezwungene Zeit nutzt Swastikas etc. rumzumalen. Das ist wirklich traurig, dass ein Lag überhaupt so lange dauern kann um die Chance dazu zu bekommen. Dies sollte für Relic eher nen Anreiz sein da mal durchzugreifen und das Spiel lagfreie zu machen...sonst wäre ihre Begründung für custum banner und badges völlig hinfällig, sinnlos, unbegründet.

Quote from Turrican

ja, aber das siehst ja nur du für dich alleine und niemand sonst. also hats überhaupt keinen bezug zu relic. da kannst halt genausogut sagen das blizzard scheisse ist weil du in starcraft hakenkreuze mit einheiten nachstellen kannst.. nur das es dann sogar noch für andere leute sichtbar ist.

Kann Turrican nur zustimmen.

Das mit em sehen bezog sich darauf, dass die gegner/verbündeten es ingame nicht sehen können, bei anderen spielen hingegen geht das. Oder?

Und so lange das hier nur als Witz dargebracht wird, finde ich das auch voll in Ordnung. Und es ist ja wrklich ironie pur, dass man trotzdem hakenkreuze "ins spiel" bringen kann, obwohl sies verboten haben, nur weil sie net gescheit programmieren können xD
Bei Bannern/badges ist das allerdings nicht klar ersichtlich, wie es gemeint ist und von daher finde ich es gut, dass relic was dagegen unternommen hat. Auch wenn mir die lösung nicht gefällt, hätte lieber sowas wie: ich schicke denen mein banner/badge die kontrollieren es und bauen es dann über nen GfWL persönlichen download ein.

Du hast Post.

Quote from Illidan

karatza: In welcher Welt lebst du? Schaust du dir brav jeden Abend die Teletubbies an? Aber hast schon Recht, es ist einfach schändlich sich über das Naziregime lustig zu machen. Wir sollten ihnen Ehrfurcht entgegen bringen. Am besten bauen wir uns zu Hause einen Schrein und betten das HKreuz in Samt. Du hast anscheinend nicht gerafft, wozu dieser Paragraph da ist. Es geht um die Nutzung des HKreuzes als ideologisches Zeichen. Darum, dass es von keiner Gruppe in Deutschland als Zeichen ihrer ideologischen Bewegung genutzt wird, weil die einzigen Bewegungen, die es nutzen würden extremistisch rechts veranlagt wären.
Darum ging es in diesem Thread ganz sicher nicht. Von deinen Posts kam so das Feedback, dass du seinen Einführungspost gar nicht gelesen hast.

Erstmal: warum greifst du mich an? Besteht überhaupt kein Grund zu. Man kann auch ganz gut gesittet diskutieren.
Wenn du die Links, die ich gepostet habe gelesen hättest wüsstest du, dass du den Paragraphen falsch verstanden hast. Ich zitier mal aus Spiegel Online: "Die Musiker beabsichtigten damit, "dass der Beobachter an die SS-Runen der Waffen-SS erinnert wird", auch wenn die Darstellung "ohne einen politischen Hintergrund und Bezug zum Dritten Reich erfolgt", so die Anklage."
Wie du siehst ist ein ideologischer Hintergrund also NICHT erforderlich. Hakenkreuze veröffentlichen ist auch strafbar, wenn man es nur zum Spaß macht und zwar nicht nur bei den Teletubbies sondern auch im richtigen Leben.
Und auch wenn ichs schon gesagt habe: Ich bin mir nicht sicher, ob das Posten in diesem Fall strafbar war, aber das Risiko ist zumindest groß meiner Ansicht nach. Deshalb habe ich den Anfangspost auch gemeldet und scheinbar war ich nicht ganz alleine mit meiner Meinung, sonst wär das Hakenkreuz ja jetzt nicht weg.
Ich seh auch nicht, dass man sich mit dem Posten über das Nazi-Regime lustig gemacht hätte, lustig gemacht wurde sich nur über Relic.

Quote

Erlaubt ist in Deutschland eine Hakenkreuzdarstellung nach § 86 Absatz 3 StGB nur, wenn sie „der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient“.

Das Gesetz ist nicht darauf aus, solche Fälle wie diesen hier strafbar zu machen. Die Ausrichtungen sind nach wie vor rechte Bewegungen. Alles andere ist Rechts-Fuscherei. In deinem Beispiel steht ein Kläger dahinter, der eindeutig der Band gegenüber negativ eingestellt ist. Würde mich nicht wundern, wenn die Klage aus der rechten Szene kommt.

Jop, ich würde auch sagen, dass karatza so versessen darauf ist recht zu haben, dass er gar nicht differnziert und mit Verstand an die Sache rangeht.

-> Wo kein Kläger da kein Richter. Und niemand würde den Threadstarter verklagen, da die Motivation mit Verstand eindeutig zu erkenne ist.

Die stellen doch keine Gesetze auf, damit sie möglichst viele Leute kriegen, die sie einbuchten können, obwohl sie gar nicht "fehlgesinnt" sind.

Quote from Light-Hawker

Jop, ich würde auch sagen, dass karatza so versessen darauf ist recht zu haben, dass er gar nicht differnziert und mit Verstand an die Sache rangeht.

Jo stimmt so differenziert wie der Rest von den Leuten die hier gepostet haben, habe ich das natürlich nicht betrachet. "lol @karatza" oder "guckst du jeden Tag Teletubbies" ist dagegen natürlich ein ganz anderes Kaliber.
Ich poste hier nur, weil ich wegen meiner Bedenken direkt blöd angegangen wurde. Ich dachte eibn Forum ist dazu da Meinungen auszutauschen und nicht die Leute zu beleidigen die anderer Meinung sind. Übrigens habe ich von Anfang an gesagt, dass ich mir nicht sicher bin ob ich Recht habe aber naja.

Ich denke übrigens auch das hier nichts passsiert wäre, aber wie ich bereits geschrieben habe, warum sollte man das Risiko eingehen. Wer weiß vielleicht gibts ja auch AntiFa Anhänger die sich gerne in DOW Foren rumtreiben .
Ganz davon abgesehen finde ich persönlich das veröffentlichen von Hakenkreuzen unter dem Motto "Höhö schaut mal ich kann beim Lag Penisse und Hakenkreuze malen" auch ziemlich geschmacklos aber das tut hier nichts zur Sache.

So und jetzt versuch ich nochmal euch zu überzeugen, dass man keinen rechten Hintergrund haben muss um sich wegen der Veröffentlichung von Hakenkreuzen strafbar zu machen.
Das Amtsgericht Thübingen hat jemanden verurteilt weil er das hier veröffentlicht hatte:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?ti…=20070315155219
Das sollte alleine schon zeigen das ihr den §86a falsch versteht oder?
Das Landgericht Tübingen hat diese Verurteilung jedoch wieder aufgehoben und zwar weil:"durchgestrichene Hakenkreuze nicht strafbar sind, wenn sie für einen „objektiven Beobachter“ eindeutig die Distanzierung vomNationalsozialismus zeigen"(Zitat Wikipedia)
In unserem Fall war das Hakenkreuz
1.)nichtmal durchgestrichen
2.)erfolgte keine eindeutige Distanzierung, zumindest nicht im selben Post und GAR NICHT von der Forenleitung, die sich damit auch strafbar hätte machen können.
Ich denke jetzt sollte klar sein, dass man hier auch verurteilt werden kann wenn man keine rechten Absichten hegt.

Quote

Alles andere ist Rechts-Fuscherei.

Jo stimmt die beim Landgericht und Amtsgericht Tübingen sind ziemlich Pfuscher, wohingegen du als Strafrechtsprofessor mal eben nach einem durchlesen weißt wie der Paragraph gemeint ist. Die kennen sich da bestimmt nicht besser aus als du.

... Ich sag doch, Du gehst ohne klaren Verstand mit den Sachen um, die Du in diesem zusammenhang hier erwähnst/ findest/ suchst/ was auch immer.

Du willst uns also mit einer Verurteilung überzeugen die im nachhinein wieder aufgehoben wurde? Interessant^_^
Ich sags gern nochmal, beweis mir das Gegenteil dass die Swastika auf dem screen nicht aus hinduistischer oder ähnlicher Überzeugung gemalt wurde sondern aus ideologischer Rechtspropaganda und ich gebe dir Recht. Persönlich finde ich es zwar lächerlich, direkt so auszurasten wenn irgendwo mal eine Swastika auftaucht, sie ist nunmal Gegenstand der jüngeren Vergangenheit Deutschlands. Daher sollte man sich auch mit ihr auseinandersetzen können, in humorösem Sinne wie auch im ernsthaften ohne direkt rumzuheulen. btw: Ich fühl mich ganz schrecklich, ich hab ein Hakenkreuz gesehen .
Und zu dem Fall... Naja bei dem geuppten Hakenkreuz kann man doch sehr wohl eine Distanzierung erkennen, dass da ein Prozess stattgefunden hat ist sowieso :facepalm:

Quote from ChrisNova

Wow schon 4 Seiten lang wird hier diskutiert wegen nem Langeweile Gag. Find ich lustig

Ich hab irgendwie auch meine Freude dran^^.

@ Light-Hawker: Würde dir ja jetzt gerne antworte, aber da müsstest du mir schon sagen worauf du dich beziehst/wo du die Schwachstellen in meiner Argumentation siehst. Die anderen gehen wenigstens auf meine Posts ein und geben mir kontra.

cocain.bizznizz Bin ich irgendwo ausgerastet? Oder meinst du jemand anderes? Klar sollte man sich mit Hakenkreuzen/Swastika auseinandersetzen können, aber sollte dies nicht auch in einem "würdigeren" Umfeld ergfolgen?
Ich kann dir natürlich nicht beweisen, das das Symbol nicht aus hinduistischer Überzeugung gepostet wurde aber das muss ich doch auch gar nicht.
Wieder mal ein Wikipedia-Zitat: "Durch das Verbrechensbekämpfungsgesetz von 1994 wurden den aufgeführten Kennzeichen solche gleichgestellt, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind (Abs. 2 S. 2). Neonazis waren zunehmend mit leicht abgewandelten Zeichen wie spiegelverkehrten oder invertierten Hakenkreuzen aufgefallen. Nach der ständigen Rechtsprechung bedeutet „zum Verwechseln ähnlich“, dass ein „nicht besonders sachkundiger und nicht genau prüfender“ Betrachter die typischen Merkmale eines Originalsymbols erkennt. Dabei ist unerheblich, ob das fragliche Symbol bekannt oder unbekannt ist."

Willst du mir jetzt erzählen, dass das Symbol nicht zum Verwechseln ähnlich war?

Zu den Urteilen: Wie gesagt wurde das durchgestrichene Hakenkreuz nur erlaubt, weil es eindeutig erkennbar gegen den Nationalsozialismus gewendet war. Das es in erster Instanz verboten wurde sollte nur demonstrieren, dass selbst diese Begründung unter Juristen umstritten ist. Die Folge daraus ist, das wohl auch Richter meine Ansicht teilen, die hier als absolut lächerlich dargestellt wird. Was sie wohl dann doch nicht ist, wenn auch Fachleute so denken.

Zitat Wiki:
"Erlaubt ist in Deutschland eine Hakenkreuzdarstellung nach § 86 Absatz 3 StGB nur, wenn sie „der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient“."

Ähnliche Zwecke meint genau das: ÄHNLICHE Zwecke. Hier wurde die Swastika gepostet um sich über Relic lustig zu machen. Welchen Punkten die hier aufgeführt hat ist das ähnlich? Vielleicht Kunst. Aber auch nur vielleicht. Und darum ging es mir doch. Ich hatte einfach Bedenken, dass sich hier jemand strafbar macht.

Mal sehen ob wir uns jetzt einig sind. Sonst freue ich mich schon auf eure Kommentare .

Huiuiui, immer langsam. Soviel Geschreibsel um so wenig... Die Intention is ja jetz wenigstens geklärt.

"dass ein „nicht besonders sachkundiger und nicht genau prüfender“ Betrachter die typischen Merkmale eines Originalsymbols erkennt. Dabei ist unerheblich, ob das fragliche Symbol bekannt oder unbekannt ist."

Ja, und das wird sooo gerne missbraucht, um auch mal den Linken oder Punks eins auszuwischen, die mit einem klar durchgestrichenen Hakenkreuz rumlaufen. Weil, was ist schon "nicht genau prüfend"? Sieht man da im vorbeigehen nur das weiße Hakenkreuz und nicht das fette Rot darüber? Deutschland ist schon komisch, wird sich aber ändern...
Irgendwann wird man schon einen harmlosen Witz reissen dürfen. In ferner, utopischer Zukunft.