Hat DoW (II) Auswirkungen auf das gesamte Genre?

Quote

wobei basis bau bei cnc eigentlich immer ein wichtiger bestandteil war
hingegen bei dow1 nicht

ehm?

Das ist schon korrekt. Basenbau war bei DoW 1 zwar in gewisser Hinsicht wichtig, jedoch nicht in Relationen wie es das bei C&C war, bei welchem man riesige Basen aus dem Boden stampfte welche von Mauern und massiven Verteidigunsapperaturen bewacht wurden.

Quote from Bad Santa

Ich finde es lustig, dass gestrichene Features = billigere Produktionskosten, immer noch als Innovation verkauft werden. That's Marketing. Naja, wenn bald bei jedem RTS Basenbau wegfällt, wird es irgendwann ne Innovation sein, wenn er wieder eingeführt wird. Bzw. SupCom 2 steht schon in den Startlöchern, eine der wohl letzten Bastionen.

Weniger ist oft mehr, hab hierzu einen schönen Artikel parat.

http://www.sirlin.net/articles/subtractive-design.html

Lustigerweise wird von Sirlin noch erwähnt, das er den Artikel beinahe vergessen hat auf der HP zu posten, bis jemand von RELIC einen Reprint haben wollte.

Hab mir übrigens gerade ein Video auf PC Games angesehen, wenn der Typ ab Minute 27! anfängt über C&C 4 zu sprechen, hört es sich wirklich so an, als ob er über DoW2 redet. Interessant ist die Aussage, das auch Leute damit zurecht kommen sollen, die keine 120 APM haben.

P.S: Ich mag DoW2 ja trotzdem, macht ja auch Spass es zu spielen.(meistens zumindestens ) Aber wenn es in diesem einen Punkt mehr meinen Wünschen entsprechen würde, hätte ich eigendlich abgesehen von den üblichen Verdächtigen, nichts an dem Spiel auszusetzen.

E: Das Zitat ist gut, trifft auf Videospiele aber nur bedingt zu, zu leicht macht sie auch teilweise langweilig, meine Grenze an Komplexität war glaube ich X3.

mag sein dass sowas einsteigerfreundlicher is aber nach obenhin nimmt sich dass fast garnix.. wenn die taktische tiefe stimmen würde währe das spiel um einiges komplexer

apm kann man sich für daumencatchen oder tetris aufheben

unterschiede im skill können auch von taktik und teamplay kommen und ned wie in sc fast nur von apm

Quote from Bad Santa

E: Das Zitat ist gut, trifft auf Videospiele aber nur bedingt zu, zu leicht macht sie auch teilweise langweilig, meine Grenze an Komplexität war glaube ich X3.

Falls damit mein Beitrag gemeint war, in Artikel geht es nur um Videospiele.

In welchem RTS sind APM nicht wichtig? Bei DoW 2 sehen ich die Verhältnisse von Taktik und APM ziemlich ausgeglichen, je mehr Truppen man hat, desto mehr hat man was von gutem Micro, gutes Micro erfordert halt eine gewisse Geschwindigkeit.

Quote

Falls damit mein Beitrag gemeint war, in Artikel geht es nur um Videospiele.

Ich weiss, deswegen habe ich das ja geschrieben.

die klassischen rts sin einfach wesentlich apm lastiger während die von denen wir reden taktiklastiger sind. kein basisbau is durchaus ein teil davon wenn dow2 jetz auch noch mehr taktische elemente hätte dann könnte man sich auch kaum noch um basisbau kümmern.

Naja, die Hersteller wollen halt eine breitere Konsumenten Schicht für Ihre Strategiespiele. Normal, setz mal nen unbedarften an Age of Empires 2 und sag ihm er muss jetzt 90 Dorfbewohner zu den vier verschiedenen Ressourcen schicken, aus 4 Baracken, 2 Ställen und 2 Bogenschießanlagen Einheiten bauen - ohne autobuild - vorne mit den Reitern harrass betreiben, hinten mit bogies und Speerkämpfern feindliche Kav bekämpfen, techen, usw.

Ich glaub da fällt dem einen oder anderen der Einstieg in Dow 2 bissel leichter

wobei das ohne basen bau auch ziemlich in die hosen gehen kann, zumindest als eines der ersten spiele. das erinnert mich immer an world in conflict. in meinen augen ein top game, das bis HEUTE noch supportet wird, nur leider sind die spielerzahlen so stark zurück gegangen, dass es sich fast nicht mehr lohnt zu zoggen. trauriger weise

naja WiC war auch ein typisches Team-Spiel. Das Game konnte man nicht lange im Public zocken, ohne dass iwann langweilig wurde. Das ganze Potenzial kam erst mit einem festen Team zum Vorschein. Aber die meisten Gamer sind normale Public-Zocker.
In DoW2 kann man problemlos im Public Teamgames zocken.

Quote from StanGe

wobei das ohne basen bau auch ziemlich in die hosen gehen kann, zumindest als eines der ersten spiele. [...]

Z, Syndicate und Battle Bugs haben sich blendend verkauft.

@Basebau
Jo, dass er total unwichtig ist, stimmt einfach nicht, aber der Unterschied zwischen Gedanken machen beim Basebau und einfach mal was basteln ist eher klein aber fein (Ausnahmen Ork und IG).

basisbau mag für manche vielleicht zum RTS dazugehören, aber "nötig" ist es nicht wie man sieht.

ich finde, man kann spiele mit basisbau schlecht mit DOW2 vergleichen - sogar der vergleich zu dow1 ist schon nicht mehr ganz stimmig, obwohls cappen und squads gibt, was übrigens imho damals die innovation war ... mag sein dass squads schon länger irgendwo vorhanden waren, aber in der ausgeprägten form wohl nicht (mit champs upgraden, waffenups und reinforcen)
was ich meine ist dass relic sehr wohl sachen bringt die neu, oder zumindest nicht stnadard im genre sind.

ich denk mal c&c hat ähnliche konkurenz wie dow2 durch SC2 und warscheinlich müssen sie genauso durch "was neues" auffallen - vielleicht kam ja dow2 nicht nur wegen sc so früh raus
evtl wärs sogar noch schlimmer gewesen wenn c&c mit den gleichen neuen features und früher als dow2 rausgekommen wäre. statt nur vor SC2

wenn man den SP anschaut sieht man auch dass diese art von rts sehr viele möglichkeiten für die rollenspielelemente hat. SP ist ja schon fast ein Rollenspiel bei dem man 4 charakter steuert.
insofern nicht verwunderlich dass ein so vielversprechendes spielprinzip kopiert wird.
von den basebau spielen gibts halt schon recht viele...

DoW2 mit Basenbau oder besser differenziertem Tech und ohne Glitches = Bestes RTS Ever.
^^

Quote from P.Uri.Tanner

DoW2 mit Basenbau oder besser differenziertem Tech und ohne Glitches = Bestes RTS Ever.
^^

du hast noch ohne Randomattacken und Synchkills vergessen

also den artikel fand ich sehr nice zum lesen

Was C'n'C angeht, muss ich sagen, dass ich von EA nur noch irgendeinen Schund erwarte, aber neja. Da ist es auch egal, ob sie sich was von DoW2 abguckt gehabt haben.

Die hauen auch jedes Jahr ein neues Cnc Spiel aufm Markt. Warum machen die keine Jahreszahlen hinter dann weiß man auch welches gerade aktuell ist. Klappt bei fifa doch auch gut und alle kaufen es wie blöde für 50 Euronen.

Relic war immer einer der innovativsten Vertreter im Genre. Homeworld, Impossible Creatures, Dow - alles Spiele die vom Spielsystem her recht einzigartig waren und nun lauter Elemente in anderen Spielen auftauchen.

Dow hat mit Sicherheit einfluss auf das Genre.

DoW war vor Coh.