Zu wenig Gamer in DoW 2?!

Die EPS is zu 100% von THQ finanziert und es hat halt die selbe zukunft wie dow1, eine kleine aber starke basis an spielern die sich bemüht und den esportfaktor erhält. (Wobei ich denke das die Basis bei DOw2 noch etwas kleiner is als bei DoW1. Zumindest von den Zahlen her, bzw der Clanlandschaft.)

Viele dow1 clans (IK ) und spieler die ich von früher kenne spielen kein dow2. Nartürlich sind auch viele neue gekommen aber imho nicht so viele die den verlust von dow1 spielern ausgleichen. Mal sehen was die clan liga so bringt.

Doch doch, wir spielen etwa 5 3on3s die Woche. Bei mehr regen wir uns alle zu sehr auf xD

dazu muss man sagen, dass die INT eas mit knapp 100 Leuten um einiges besser läuft... es scheint eher eine "Flaute" in der Deutschen szene zu sein aber wen wundert es bei so viel geweine Aber dass THQ die EPS supportet hat doch nichts damit zu tun, dass so wenige spieler daran teilnehmen, also an der daraus resultierenden eas. Dies ist zwar schade, aebr leider tatsache. Dazu beitragen mehr Spieler ran zu kriegen, ist eig. unmöglich. Man kann es vllt. Freunden zeigen aber das ist ja wohl net gerade vorrantreibend. Ich finde ESL TV ist da schon eine große Hilfe, da dadurch schon einige Spieler angefangen haben, zwar nicht direkt in einer Liga aber es sich zumindest geholt man liest ja hier mittlerweile auch "öfters": ich bin neu im spiel.... Ich hoffe einfach nur dass die kommende Clanwar ladder den spielbetrieb etwas vorranbringt. Evtl. schnappen sich ein paar eps spieler noch ein paar "top" clans. Ich meine Raptor ist ja schon vertreten, diamondz etc. Natürlich wäre das ebenfalls ein guter support für das game, wenn mehr top clans dow2 teams aufnehmen. Man darf ja nicht der einfluss solcher clans vergessen

Ich sehe das so :

Viele der "eingefleischten" DoW fans haben sich DoW II gekauft, sie haben DoW II eine Chance gegeben, einige sogar mehrere Chancen.
Naja, was darauß geworden ist sehen wir ja. Ein Spiel das man mal beiläufig 2, 3 mal in der Woche spielen kann. Aber um es profesionell zu spielen, also in der ESL, dafür ist es einfach nicht gut genug. Die Ingame ladder ist sogar ein noch größerer Crap. Also gehen viele "alte" Spieler, sehen sich um. Beschäftigen sich mit etwas anderem. Dann sind natürlich auch einige älter geworden, ich finde mit steigenden Alter sinkt die fazination von Computer und Videospielen.
Also muss DoW II viele neue Spieler erschließen. Tja, aber diese müssen bei der Stange gehalten werden, nicht umbedingt content mäßig, sondern einsteigerfreundlich und durch interresse.

Genau das hat Relic auch versucht, "intelligente" Deckungssuche, geringe Spielgeschwindigkeit, weniger Einheiten auf den Feld, kein Basebau, upkeep und was man natürlich nicht vergessen darf, die süße Stimme die mithilfe von Pfeilen immer wieder versucht dir zu helfen. Mann muss es nichtmal lesen, wer ließt schon Anleitungen? Die Tipps werden dir in der bereits erwähnten süßen Stimme nahegelegt ohne sich dabei aufzuzwängen.
DoW II wird sogar von THQ mit einer EPS unterstüzt, DoW II wurde ja auch als EPS Titel verkauft. Doch um Spieler an DoW II zu binden, die wirklich interrese an EPS und sonstiges haben, dieser Plan ist nicht aufgegangen. Warum, darüber lässt sich streiten. Sogar über mehrer Jahre, also lassen wir es lieber.

Ich denke "RTS Verteranen" wurden unteranderem wegen der Blümchen einflüße von DoW II abgeschreckt. Durch nicht vorhandenen Basebau, wenig Einheiten, geringer Spielgeschwindigkeit, die für anspruchsvolle Spieler nervige "intelligente" Deckungsuche und der von der Spielmechanik gegebene Fehlerschutzt in Form des Upkeeps, waren viele anscheinend recht schnell davon überzeugt, das DoW II einfach nicht für sie geeignet ist, "RTS Veteranen" wollen wahrscheinlich kein Blümchensex. Who knows.
Meiner Meinung nach, ist der Glückfaktor, wird sie jetzt schwanger oder nicht und die extrem schwammige Steuerung, ist der jetzt drin oder nicht, ebenfalls eine extrem scharfe Kante für die "RTS Veteranen". Wer hier hat sich nicht schonmal in Bezug auf DoW II darüber aufgeregt, dass genau JETZT ein randomknockback ausgeführt wird, oder eben nicht.. Oder das v.A bei Befehlsketten, wenn man sie zu schnell über Maus und Tastatur eingibt, die hälfte der Befehlskette einfach nicht ausgeführt werden, weil das Spiel nicht mitgekommen ist und die bis heute extremen Verzögerungen der einzelnen Befehle.

Dann sind da natürlich noch die neuen Spieler, die in das "RTS Genre" eingestiegen sind, ich nenne sie liebevoll "RTS-Neulinge", da war DoW II meiner Meinung nach durch die Blümcheneinflüße auch ziemlich erfolgreich. Wir haben viele neue Nicknames hier.
Doch ein Großteil der RTS-Neulinge hat einfach kein Interrese an ESL und durch die schlechte Ingameladder, dass undurchsichtige TS-System und durch das Fehlen einer Lobby, wurde diese Gruppe mit Sicherheit nicht gefördert.

Beide Gruppen wurden sicherlich auch von den Anfangs extrem häufigen und üblichen Technischen Problem, Abstürze Lags etc, zu anderen Spielen getrieben.
Ein weiteres wichtiger Faktor ist mit sicherheit noch die Balance bis 1.5. Selbst jetzt ist die Balance eher mäßig. Doch davor war sie sogar, man mag es kaum glauben, noch viel schlechter. Und der erste Eindruck ist bekanntermaßen der wichtigste und prägendste.

Jetzt, nen halbes Jahr nach Release wo DoW II endlich die Onlinekinos betritt, interresieren sich die "RTS-Neulinge" kaum noch für DoW II, sie haben mit Sicherheit schon nen anderes Spiel gefunden, mit dem sie glücklicher sind. Ist wahrscheinlich nichtmal nen ESL Titel. Die bekommen natürlich dann auch nicht mit, dass man sich DoW II jetzt live anschauen kann und was sich so alles verändert hat.
Die "RTS Veteranten" werden meiner Meinung nach von genau diesen Onlineauftritten abgeschreckt, sich nochmal am Spiel zu versuchen.
Wenn sie live die 60 APM Monster die immer die selben BO's runterrattern sehen, die EPS Spieler gerufen werden, denken sie vieleicht, dass sie in DoW II nicht die Herausforderung finden, die sie suchen. Außerdem stören immer noch die Blümcheneinflüße.

Natürlich ist das alles kein Grund, warum E-Sport Clans kein oder kaum interrese an DoW II haben. Ich denke das liegt eher daran, dass sie viele Clicks auf ihrer Webpage brauchen um ihre Sponsoren zu halten etc und die kosten für die Förderung der Spieler zu decken.
Allerdings ist es für solche Clans nicht einfach, Spieler zu finden, denn die DoW Community ist gemessen klein und gerne unter sich.
Von der Community alleine kommen sicherlich nich die webpageclicks die sie brauchen. Aber vieleicht vom Publikum ? Ich weiss es nicht.
Allerdings sehe ich auch kein DoW II Publikum. Die meisten Kommentare kommen von der spielenden Community selbst.
Allerdings kenne ich mich mit den DoW II Publikum auch nicht aus, in DoW I habe ich auch kein DoW I Publikum gesehn oder erlebt.
DoW II scheint nur die zu interresieren, die es aktiv spielen. Doch viele sind nunmal auch inaktiv und die interresieren sich wie gesagt eher beiläufig für DoW II. 2-3 Spiele die Woche, wenn überhaupt, 1 mal die Woche ins Forum schaun. Aus. In die ESL wird gar nicht erst geschaut.
Ergo, es lohnt sich kaum für Profesionelle E-Sport Clans.

Dabei verstehe ich wie gesagt nicht genau, warum DoW II kein Publikum hat, es sieht ja klasse aus. Wenigstens das hat Relic geschafft.

Naja, wie gesagt, ich finde der Anfang von DoW II war einfach nicht gut.
Die nächste Chance bekommen Relic und THQ zum Addon. Aber da müssen sie schon verdammt gut sein, damit sich DoW II doch noch etablieren kann.
Wenn nicht, bleibts wie bisher, es gibt ne verschworende Community die weiterhin DoW spielt
Doch das reicht nunmal nicht für einen großen Titel.
Das einzigste was die DoW Community gerade für Relic und THQ tut, ist ihnen weitere Chancen geben. Doch ich meine zu merken, mit jeder weiteren Chance, die Relic und THQ vergeigen, wird die Community kleiner und damit ihre Chancen. Bis es dann nicht mehr für einen weiteren DoW Titel reicht...

Ich für meine Teil habe mich in die EAS eingeschrieben. Aber weniger um zu spielen, sondern damit die Chance zu erhöhen, dass es für das Addon auch nochmal ne EPS gibt, die die Chancen von DoW II extrem erhöhen können.
Deswegen appellier ich an dieser Stelle an die Community, schreibt euch ein. Ihr braucht ja nicht spielen, in der EAS kann man ohne Gefahr deflosses verteilen, ganz ohne pp's, THQ wird wahrscheinlich nur wichtig sein, dass es viele Teilnehmer gibt.
Schaut weg von euren Penis, hin zum Spiel selbst.

PS: Ich werde den Thread weiterhin im Auge behalten, ich habe mir vor einiger Zeit die selbe Frage gestellt. Ich frage mich was andere für ne Position zu diesem Thema beziehen.

mfg
Synatrax

Naja... ich weiss nicht wie viel THQ & Relic wirklich an Esport liegt. Auf jeden Fall meine ich hat sich Dawn of War 2 gut verkauft (heutige Steam Stats: 1,410 4,038 Warhammer 40,000: Dawn of War II 10. erfolgreichstes Steam Spiel) und das Chaos addon wird sich (wenns Stand Alone ist) nochmal besser verkaufen (da es doch einige Chaos Fans gibt und die DoW2 (wie Synatrax es richtig gesagt hat) noch eine Chance geben).

Wenn sich Relic anstrengt und folgende Dinge realisiert sehe ich große Chancen für DoW 2

- Singleplayer Kampagne - Innovationen, nicht wie bei Dark Crusade / Soulstorm

- Balance Patches bis zum geht nicht mehr

- Neue Siegbedingungen (haben sie doch schon angekündigt, oder?)

- Maps, Maps, Maps, Maps, ...

- Feinheiten: Mehr Ranks, mehr Customization (Rank 60 Tyraniden... also bitte Rallyestreifen stinken), eine ordentliche Lobby, Ranked-Game verbessern, Aktivität der Spieler mit einbeziehen (Trueskill sollte abnehmen wenn man nicht eine bestimmte Anzahl von Spielen in einem festgelegten Zeitrahmen absolviert) usw.

Esport kommt dann von "fast" ganz alleine.

also ich muss da synatrax wohl mal zustimmen.

es macht keinen sinn dow2 wirklich competetiv spielen zu wollen wenn einheiten einfach nicht reagieren weil sie vorher nochmal flux automatisch in deckung rennen müssen und man die hälfte vom trupp verliert.

es lässt sich einfach nicht steuern wie es eigentlich sein müsste.

automatische deckung ist ja schön und gut und liefert diesen tollen "kino-effekt"... aber mal im ernst: who cares?
ich möchte, dass ich durch meine entscheidungen beeinflusse, ob ich jetzt ein spiel gewinne oder verliere.
nichts ist frustrierender als zu der gedanke dass man eine gewisse situation locker gewonnen hätte, bzw. nicht 2 halbe squads sinnlos verloren hätte, wenn das spiel mal in angemessener geschwindigkeit das tut was man ihm sagt.

naja also bei mir reagiert es eig. relativ gut mei einheiten machen zu 90% das was ich will das heisst net, das meine entscheidungen immer die besten sind

Quote from Scorp

naja also bei mir reagiert es eig. relativ gut mei einheiten machen zu 90% das was ich will das heisst net, das meine entscheidungen immer die besten sind

Und 10% sind viel zu viel für einen großen E-Sport Titel.

Ich verstehe diese ewigen Extra Rassen nicht. Deshalb habe ich damals mit DOW 1 aufgehört. Wenn man nichtmal in der Lage ist, 4 Rassen zu balancen, sollte man keine neuen etablieren. Mit dem Addon wird es wieder Chaotisch. Das selbe Spiel wie bei Winter Assault, die Units werden von allen Rassen umgekrempelt, es gibt eine neue Rasse und Balance wird ein Fremdwort. Viele Leute springen ab, die Community wird winzig und THQ denkt sich "Esport technisch ist es sowieso verloren, bringen wir noch ein paar Addons raus, daran verdienen wir letztenendes am meisten.

Meine Meinung :>

es ist noch lange zeit bis zum addon also haben sie genug zeit die 4 rassen zu balancen und vieleicht haben sie ja ein bisschen aus dow 1 gelernt und testen erstmal chaos richtig bevor sie releasen.

Vor meinem geistigen Auge seh ich schon, wie jetzt wieder dieser Thread in einen Blizzard <> Relic fight ausartet....

Aber mit einem muss ich dir auf jeden Fall recht geben. Es kann und darf nicht sein, das ich als Windows User erst in der Registry rumsuchen musste, damit GfWL connected. Totaler Schwachsinn... 2 meiner Kumpels hatten das Game nach 2 Tagen schon weggestellt, weil sie nicht sooo die Ahnung haben und halt nicht online gekommen sind. Das darf einfach nicht sein, zumal es ja ein auf Windows geschneidertes Programm ist zw sein soll!

ich wiederhole mich ungern, aber die INT hat 94 spieler un 4 divisions also hat es wohl mehr mit den deutshcen zu tun dass die eas so wenig besucht ist Deutsche weinen gern un wenn ihnen was nach n paar tagen net passt, wirds weggestellt, verflucht und runter gemacht neue chancen geben können nur wenige (synatrax scheint dem spiel ja sogar noch ne chance zu geben mit dem addon dass kommen soll, also das muss ja was heissen )

Quote from cerb

Vor meinem geistigen Auge seh ich schon, wie jetzt wieder dieser Thread in einen Blizzard <> Relic fight ausartet....

Aber mit einem muss ich dir auf jeden Fall recht geben. Es kann und darf nicht sein, das ich als Windows User erst in der Registry rumsuchen musste, damit GfWL connected. Totaler Schwachsinn... 2 meiner Kumpels hatten das Game nach 2 Tagen schon weggestellt, weil sie nicht sooo die Ahnung haben und halt nicht online gekommen sind. Das darf einfach nicht sein, zumal es ja ein auf Windows geschneidertes Programm ist zw sein soll!

jap und deswegen back to topic please
sowieso wenn man hier nur mit halbwissen um sich schmeißt

wer immernoch nicht verstanden hat warum damals die sache mit dem bnet funktioniert hat und heute nicht mehr
der darf sich auch gern nochmal von mir im IRC, ICQ oder per PM aufklären lassen

ich denke jedenfalls das die spielerzahl fast gleich geblieben ist
was sicher irgendwo schade ist, aber atm ist das auch durch eine flaute bedingt, die es bei DoW1 auch immer mal wieder gab
ich denke TLS wird wieder einige leute zum spielen motivieren und wer weiß was sonst noch kommt bis zum Addon im März

das war 1995 und nicht heute
wie gesagt
wenn du das aus diskutieren willst, dann aber bitte nicht hier ...

nein, war ich nicht

eine funktionierende ingame ladder wird immer mehr benutzt werden als eine externe
ist doch auch logisch, mach ich ja selbst genau so

es ist halt einfacher und schneller und da die ingame ladder in dow2 recht gut funktioniert, ist in der esl halt weniger los als zu dow1 zeiten