Zu wenig Gamer in DoW 2?!

    ich geb jetzt mal meinen senf dazu:

    als DoW2 rauskam dachte ich: juhu, endlich wieder warhammer 40.000, die grafik stimmt, hoffentlich wird es auch ein gutes spiel.

    dann hab ich es mir gekauft, fand die kampagne am anfang richtig gut, später dann einfach nur stumpf und naja, letztendlich war der solopart nur so mittelmäßig.

    nachdem ich dann die kampagne durchgespielt hatte, hab ich erstmal ein paar spiele gegen den cpu gemacht, mir mal so die modi angeschaut und bissel rumprobiert, das fand ich ganz gut: schön schnelles spiel, viele möglichkeiten und mal ein für ein RTS-game ein ungewöhnliches spielprinzip.
    danach war ich dann wirklich fasziniert und begeistert und bin in gut 2 wochen auf TS 36 gekommen und hab wirklich ne menge spiele gemacht. dabei hab ich dann allerdings gemerkt, dass die balance komplett fürn hohlen zahn ist. das führte dann dazu, dass ich komplett aufgehört hab zu spielen, um auf den nächsten patch zu warten. naja, und das zieht sich jetzt von patch zu patch und es wird nichts anders und daher spiele ich auch schon seit monaten kein DoW2 mehr.

    und ich glaube, ich bin noch einer von den gutmütigeren spielern, die spielen auch mal eine zweite chance geben oder zeit für einen patch oder so, wenn es nicht von anfang an läuft. aber ich denke, von meiner art gibt es immer weniger spieler und naja, wenn das spiel eben am anfang nicht läuft, dann verliert es auch ganz schnell ganz viele spieler und verliert damit auf dauer seine existenzgrundlage, vorallem im multiplayer und somit auch dem esportsbereich.

    naja, mal sehen ob das addon was ändert, ob ich es mir kaufe und ob ich DoW2 noch mal eine chance gebe.

    Das Spiel ist noch nichmal n Jahr alt.... ausserdem muss Relic sich an Vorlagen halten... klar das die balance oft nicht so gut ist. Obwohl sie meiner Meinung nach jetzt relativ gut passt. Die ganzen Bugs müssen aber behoben werden. Ausserdem bekomm ich in Dow 2 stehts sehr schnell ein 3v3 voll... bei dow 1 musste ich immer sone halbe stunde warten bis es mal ganz voll is ( von 2v2 an aufwärts).

    Es werden noch einige am Spiel teilnehmen, mit dem nächsten Add-on werden reichlch Chaos fans dazukommen. die nächsten Add-ons werden sicherich auch noch einige Begeistern. Dow 2 hat eben nen "revolutionäres" Spielsystem woran man sich erst gewöhnen muss. Aber ich bin mir sicher, auch wenn es viele verteufeln, wird es noch ein Meilenstein in der RTS geschichte.

    Quote

    Die Fluff / TT-Vorlage haben mit der Spielbalance nicht viel zu tun.

    Warum sollen Space Marines dann als die Elite-Krieger rüberkommen? Wenn die TT-Vorlage nicht viel damit zu tun hat, hätte man moschas auch auf 3 member reduzieren und heavy inf machen können.

    Es wurde von anfang an gesagt das Relic sich in dow 2 verstärkt an die Regeln von GW halten will. In dow1 gings gerade noch so...

    Fakt ist aber, das sie eine Vorlage haben und sich dran halten müssen. Gibt zwar den Vorteil sich keine Einheiten ausdenken zu müssen, jedoch müssen sie es vom Schaden, Rüstung und "Einsatzgebiet" so angleichen dasses in gewisser Weise mit dem TT\Fluff übereinstimmt. Und sowas bringt Balanceprobleme.

    jop ich denke auch nicht, dass dow2 das problem hat, zu wenige spieler zu haben. Ich glaube sogar, dass dow2 overall gesehen sehr viel mehr hat (ich kenne aber keine zahlen, dass ist halt einfach mein gefuehl; berichtigt mich, wenn ich hier falsch liege). Aber das gameplay, die grafik etc. zieht sehr viele casual player an, die kein interesse am esport haben und deswegen ist die esportcommunity im gegensatz zu dow classic wenig bis gar nicht gestiegen

    Ich finde auch das es genug Spieler hat, und das Balancing kann wie es ist bis auf ganz minimale Sachen bleiben wie es ist.

    Klar kanns sein das nach Realease von CR nochmal ne stark unbalancte Phase kommt, je nachdem wie Chaos ausschaut wenns reinkommt. Ausserdem wurds schon gesagt, das Spiel ist noch nicht gerade alt, gebt ihm etwas Zeit.

    ich denke ESL TV ist ein sehr guter anfang, bzw. nächster schritt ... ich muss sagen bei mir wirkts... seit ich das einigermaßen regelmäßig gucke, hab ich wensentlich mehr bock die ESL zu verfolgen. vielleicht sogar mal eas zu spielen (oder zumindest ladder weil ich keinen prem acc hab)

    sprich ich glaube einfach dass ESL ingame zu wenig thema ist ...

    ein ingame link zur ESL seite z.b, oder übersichtlichere startseiten in den ESL bereichen würden denke ich sehr helfen.
    z.b. sieht man top ergebnisse, top spiele aber für mich zumindest ist es schon mühsam zu finden was ich will.

    ok ist halt meine meinung aber ich glaub ich bin ein ganz gutes beispiel. spiele nicht esl, aber bekomme etwas davon mit und kenne esl spieler.
    für mich ist die ganze ESL seite extrem zu unübersichtlich ... bzw die startseite ist gespickt mit infos die mich nicht interressieren.

    - links ne navigatorleiste z.b. fehlt mir sehr.
    - rechts eine gibts ok, aber nur wenn man sein profil pflegt.
    - diese auswahlmöglichkeiten sind java, aber wenn man was klickt ist doch alles mit neu laden verbunden wenn schon so dann doch gleich per tree (hoffe man versteht was ich meine)
    - die EPS, das was nicht spielende ESL seiten besucher am meisten interressiert ist nicht auf der starseite zu finden
    - wenn mans gefunden hat sieht man zwar die top begegnungen, kann sie aber nicht anklicken, sondern nur die spielerprofile
    - es gibt nur die komische comment möglichkeit zu kommunizieren ... warum z.b. kein webirc client, bzw sone art shoutbox, bei der man halt gleich sieht wenn einer was postet.
    - wieso ist nicht direkt auf der startseite ein link zum ESL TS server?

    also ok das sind sachen eines "besuchers" auf der ESL seite, dfas heißt nicht dass eine schönere praktischere oberfläche mich jetzt zum spielen anregen würde.
    ich denke hier bräuchte es mal eine richtige noob liga, in der auch ottonormal (auch casual-) spieler mitspielen können ohne nur zu spenden.
    ich mein ich mach mir nix vor wenn ich mich da anmelde hab ich halt 0-0-x stats und ehrlichgesagt hab ich da keine lust zu.
    da spiel ich lieber ingame ladder und gewinne auch mal.
    ich kann mich noch erinnern dass mal ein noob cup war, und was haben alle gemacht ? - smurf accs ... tolle sache war das. 2 mal verloren und esl wieder in die tonne getreten. :evil:

    das anfangsproblem, dass niden einfach dominiert haben und einige spieler halt nicht die beste race spielen wollen sondern die, die ihnen am meisten spaß macht spielt natürlich auch sehr mit rein.
    dann kommt noch dazu dass es bei einigen spielern von früher nicht läuft und alles in allem wirds dann halt immer weniger.

    also mag sein dass das alles wenn man sich ein bischen damit beschäftigt hat nicht mehr so schlimm ist aber für mich der auf der esl seite eigentlich nicht so oft ist und immer nur drauifgeht wenn er irgendwas sucht, z.b. das tolle spiel von x vs y das mir empfohlen wurde dann tu ich mich echt schwer da irgendwas zu finden

    eindrücke eines esl neulings:
    es war einmal vor langer zeit als ich mich bei der ESL angemeldert hab. noch zu dow1 zeiten.

    ok dann los acc machen...
    erst mal meinem clanteam beitreten ...
    hmm ka wie das geht ...
    naja profil rumspielem.

    und dann der erste dämpfer:

    ich kann nur 2 freunde haben weil ich kein prem acc hab??? ...
    hmm ich wollts mir doch nur mal ansehen und erst mal meine clanmates als freunde adden...
    naja ok geht auch so....

    danach verplanung

    wo ist jetzt die ladder bei der ich mich einschreiben kann ...
    hmmm wie komm ich überhaupt zu meinem spiel...
    ach ja da und welche ladder soll ich jetzt nehmen ? amateur ? bin ich doch oder?
    warum steht da nirgens einschreiben ... wie kann ich mich überhuapt anmelden.


    nach einigem rumgefrage im clan hats dann geklappt mich in die amateur ladder einzuschreiben...dann erfahr ich "nimm nich amateur ladder, da sind die ganzen pros drin"


    häh, na ok jetzt bin ich angemeldet und hab mal dieses austomatchmaking angemeldet, zwar kein plan was das ist aber wird schon passen...

    bei dow 1 war ich 3 wochen in der ladder drin

    ahh der matchmaker hat funktioniert, sehr schön ... erster gegner Dr. Ork ... naja ork nicht grade mein lieblings mu aber was solls.

    bash ...

    scheiße, naja war wohl pech... nächste woche gehts besser, nächster gegner antekios oder so ;) naja vielleicht hab ich ja gegen den ne chance, immerhin SM, mein lieblinges gegner...

    bash ...

    grml.. nächster Tokreal ... DE mirror

    bash .. tokreal bietet an tips zu geben, gibt mir sein xfire

    kein bock mehr auf esl ... ich mach lieber autonmatch, da gewinn ich auch mal...

    so in etwa lief das bei mir ab.

    anmelden > dämpfer > verplanung > frust ...

    seit dem spiel ich kein esl mehr.
    ist jetzt paar jährchen her.
    vielleicht schreib ich mich mal irgendwo wieder ein, aber mal schaun ...

    denke mal so wie mir wirds vielen gehen, wenn sie überhaupt drauf kommen dass ESL was mit DOW 2 zu tun hat ... ingame liest man davon jedenfalls kaum was... d.h. wenn man nicht grade foren besucht sondern sich auf die offizielle seite und ingame beschränkt ist ESL wirklich ganz weit weg.

    wenn mans dann doch mal schafft sich anzumelden, wird man als noob kaum bis gar nicht begleitet sondern einfach ins haifischbecken geschmissen zu den ganzen aderen spielern.
    dann kassiert man paar bashes und denkt sich ok bleib ich casual gamer.


    versucht doch mal irgendwie die ingame ladder und die esl zu verknüpfen ... entweder über die news ingame, oder den ticker, oder noch besser über eine oberfläche wo man das gucken kann ...
    kann mir schon vorstellen dass GEFL da möglichkeiten bietet, browserinahlte irgendwie ingame zu bringen.

    Edited 3 times, last by sk4zi (October 1, 2009 at 3:08 PM).

    Quote from sk4zi

    ht schreib ich mich mal irgendwo wieder ein, aber mal s

    Ah toller Beitrag, das bringt mich auf ein paar gute Ideen, und Gedanken die
    schon seit längerem rumschwirren.

    "Noob-Cup" ... ok schöne Idee, wirklich aber diejenigen die sich dann Smurfs machen um mitzuspielen,
    das is einfach Vollpfosten-Verhalten sorry, "Toll... bin ich geil... ich hab nen Award für "Noob Cup Winner" ".... macht sich bestimmt gut...

    Das Problem in DoW2 oder DoW allgemein ist dass es zwischen den einzelnen Platzierungen in den Ladders ein großes
    "Skill-Gefälle" gibt, schlichtweg aus dem Grund dass weniger Leute spielen und die die sowieso Vollprofis sind und den ganzen Tag zocken
    in der EPS oder EAS ganz oben spielen und dann gehts ganz rapide runter.
    Verständlich dass für einen Anfänger in einer Liga dadurch nur Frust entsteht wenn er gegen solche Leute spielt, mich würd sowas auch
    ankotzen...

    Aber besser wäre doch eine Noob-Ladder (die nicht so genannt werden sollte) in der sich AUSSCHLIEßLICH Esl Accounts einschreiben können,
    die in keiner anderen DoW Liga spielen. So bekommen Neulinge die Chance untereinander Games zu machen und
    sie mehr an die ESL heranzuführen, anstatt dass sie sich wie eine Welle vorkommen (metaphorisch gesehen) die Fahrt aufnimmt wenn sie gen
    Steilküste ansteigt und dann n brutalen Dämpfer bekommt und wieder zurück geht (Klingt komisch aber mir egal :P ) ...

    Klar werden in dieser Ladder auch welche dabei sein, die sich in den untiefen der AM´s rumschleichen und erst mal da anfangen und vllt gleich erster werden, aber sowas kann man nie verhindern. Zumindest wäre der Großteil Anfänger.

    Erst heute habe ich wieder - im Bezug auf zwei EAS/Ladder Matches - folgende Nachricht(en) erhalten(Ich nenne keine Namen):
    "bin erst neu in dem spiel vielleicht magst mich ja bischen einführen suche wen der sich im spiel schon länger zurecht findet um zusammen zu trainieren kannst mich gern per icq adden um mit mir trainigsmatches zu machen esl spiel ich jetzt noch nicht "    Direkt danach bekam ich folgende Nachricht:

    "Hallo On my own

    Ich habe nun in den letzten EAS spielen erkennen müssen, das der eintritt in dieselbige Liga noch zu früh für mich war...
    Aus diesem Grund bitte ich dich das match als gelöscht zu bestätigen.
    Ich werden dann auch die nächsten tage fürs erste aus der liga austreten, um ersteinmal weiter zu trainieren."

    Ich denke eine solche Ladder wäre echt von vorteil und denke ich nicht schwer zu organisieren,
    zumal hier im Dow-Forum ja alle Admins der ESL sind.


    greets on my 0wn

    "Jeder von uns muss sich einer Prüfung unterziehen, sie kommt nur nicht dann wenn man es erwartet."
    Anthony Hopkins als "Charles" in "The Edge"

    joar, i know, kenne ja die probs der esl, aber aendern kann ich die leider auch nicht.

    Anderes Problem ist einfach fehlende Ingame Lobby. In DoW1 gab es immer 1 oder 2 channel (mordant und gov) wo einfach nahezu alle esportler waren und ueber esl etc. geredet haben. dat fehlt einfach fuer dow2

    es würden auch einfach die was von der comm mitkriegen die nicht noch ausserhalb des spiels foren besuchen etc.
    viele werden sich für sowas kaum interressieren, die patchnotes vielleicht aber das wars denke ich.

    @noob ladder...

    ich glaub nicht dass sich dadurch mehr anmelden würden, aber auf jeden Fall würden sich wieder weniger abmelden, die karteileichen (wie ich z.b.) wären keine sondern würden spielen.
    heißen könnte sie z.b. Qaulifikation ladder .. und wenn sich rausstellt dass einer zu gut ist (z.b. 10 spiele in folge gewonnen hat) steigt er eben in die EAS auf ...

    edit: sry falls eas nicht stimmt ...

    auf jeden Fall brauchts eine "Kreisliga"

    Welchen Sinn würde ein Aufsteigen von der Noobladder in die EAS machen? Die EAS selbst ist schon in Divisionen aufgeteilt, jeder kann einstiegen (im Fall der deutschen EAS muss man halt nen PA haben). Wer halt nicht so gut ist bleibt in der untersten Division und basta. Wer sich die EAS zutraut joined halt, wer nicht macht halt nicht mit, so einfach :P.

    Solange Geschichten wie die Pro Series von THQ eingekauft werden, werden eSports Projekte DoW 2 Squads gerne sehen.
    Wenn das mal weg ist und Starcraft 2 draussen ist, werden diese Squads selbstredend abgestossen. Wie man das auch bei WiC und C&C gesehen hat.

    Eine echte, klassische Clanszene hätte ich daher für besser gehalten, zumindest für die Nachhaltigkeit.

    The Beginning is the End is the Beginning. - Billy Corgan

    Quote from Imbaer

    Welchen Sinn würde ein Aufsteigen von der Noobladder in die EAS machen? ... blubber blubber

    mein gott ... wortklauber ... :rolleyes:

    Quote from sk4zi

    edit: sry falls eas nicht stimmt ...

    da stehts doch eh schon mei oh mei genau das ist das was ich meine ... die ganzen tollen ESLler sind kein bichen noobfreundlich (zumindest die von denen man was liest) und solange sich das nicht ändert fühlen sich noobs halt auch nicht wohl bei eurem verein.

    also EAS hat wohl nicht gestimmt, dann änder es in "Ladder"

    ändert nichts daran dass es eine liga geben sollte die noch "weiter unten" anfängt


    edit:

    Quote

    .....zutraut joined halt, wer nicht macht halt nicht mit, so einfach

    genau also joind keiner oder wie ... ??
    dachte hier gehts darum was man dagegen machen kann und nicht darum "dass das halt so is basta"

    Edited 2 times, last by sk4zi (October 2, 2009 at 10:35 AM).

    Quote from Trip

    Solange Geschichten wie die Pro Series von THQ eingekauft werden, werden eSports Projekte DoW 2 Squads gerne sehen.
    Wenn das mal weg ist und Starcraft 2 draussen ist, werden diese Squads selbstredend abgestossen. Wie man das auch bei WiC und C&C gesehen hat.

    Eine echte, klassische Clanszene hätte ich daher für besser gehalten, zumindest für die Nachhaltigkeit.

    da bin ich gar nicht so sicher....
    ich kenne die meisten großen clans, die in der dow2 szene sind, nicht nur über ihre jetzigen dortigen dow2 squads. Sollte die Leistung weiterhin bei den Squads stimmen, d.h. bei Turnieren oben mit dabei sein, EMS etc. gut abschneiden, dann werden die clans die squads auch ohne eps behalten.

    Quote from Imperator

    Naja ESL ist ja so ne sache für sich, ICCUP für dow2 wäre geil.

    das problem bei dow 2 ist
    es liegt nicht daran das die ingame ladder nicht gut ist
    sondern dass das an der spielsytem selbst
    einfach miserable ist


    vorallem da dow 2 eher kein rts mehr ist sonndern mehr ein rtt

    Quote


    "Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music...oh wait...."

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