Karten auf den Tisch

Quote from Traq9

Wir gehen von 4 Spielern aus.

Einer SM, einer nide usw.

Jeder spielt seine Rasse perfekt.

Ist es dan auch:

SM=niden=Eldar=orks?

Ich weiß nicht wieso aber mir kommt das Game einfach irgendwie inbalanced vor...

SM zum Beispiel besieg' ich dauernd, (Sniper OP gegen sm?)

Eldar Mirror auch (da gehts ja im prinzip darum, wer die flash besser wirft [...])

bei Orks wirds schwerer (meist 3 moschas mit flames) aber ne gute nade, timing+sprinten und es sitzt

zu mindest ist es bei mir so momentan...

und ich geh euch sicher total aufen sack aber irgendwas is doch mit dem balancing !

ist es eine verschwörung? was geht hier ab ?

Also ich denke momentan ist es in etwa so:

Eldar WSE > Eldar War = Eldar FSE >SM Apot>Nyde Schwarm tyrant >Eldar FSE>Ork War>SM ober kom< Ork kommando>eldar war> nyde tunnler>sm tech<ork kommando > nyden stealthi>sm tech>eldar fse>eldar Wse =ork mek>sm oberkom<nyden schwarmi<ork wag

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DoW 2 war und wird nie perfekt gebalanced sein, aber mit dem momentanen Patch bin ich in swoeit zufrieden, gibt zwar das eine oder andere was ich nicht nachvollziehen kann (Mosha-Upgrade + 10% hp) aber insgesamt bin ich Glücklich.

Deine Anmerkung zu Orks, 3 mal Mosha, insbesondere gegen Eldar ist imho die schlechteste Build Order in dem matchup, die meisten guten Orkspieler die ich kenne, spielen gegen Eldar eher Ballas.

Aber b2t:

Als der Patch neu rausgekommen ist, kams so ziemlich jedem Spieler den ich kenne extrem unbalanced vor. Eldar spammten gerade am Anfang gerne Ranger und ich hab den einen oder anderen Ork gesehen der vor lauter Freude über den 10% hp bonus deine oben genannten 3 Moshas gebaut hat. Am Anfang fanden die meisten solche Sachen halt zu stark, bis man ne Konter entdeckt hatte usw.

Bei manchen Rassen ist kontern schwerer oder leichter, gerade neuen Spielern die mit z.B. mit Eldar anfangen die imho am schwersten zu spielen sind empfinden alles andere meist als zu stark, bis sie ihre Rasse einigermassen im Griff haben.

Von daher würd ich sagen im Middleskill Bereich und darüber ist das Spiel momentan recht gut gebalanced.

also ich denke das das spiel mit dem patch am besten gebalanced ist ... und ja ich denke das man mit jeder rasse jede andere rasse besiegen kann wenn man sie perfekt beherrscht

Quote from BurningBlade xD

also ich denke das das spiel mit dem patch am besten gebalanced ist ... und ja ich denke das man mit jeder rasse jede andere rasse besiegen kann wenn man sie perfekt beherrscht

signed

wenn man seine rasse gut kann, weis was man bauen muss und die maps kennt hat man in jedem mu ne chance.
es gibt imho im moment pflicht bo´s bei bestimmtem gegnerverhalten aber ok...

Es hat für mich eine besser balance als ein WC3 orc vs ud . bin zurzeit recht zufrieden also wens besser is als blizzad game in der balance.

Mann kann leider sehr einfach teilweise glauben das balance nit passt wen man nit gegen pros und noob im vergleich mal spielt!

Ps: das nur meine ansicht berut nit auf tatsachen und soll auch nich zu einer thema führen .

Ich denke, die Balance variiert je nach Race Matchup und Spielmodus.
Gerade zwischen 1on1 und 3on3 liegen Welten (fragt einfach mal die Tyras hier).
Finde in einem 2on2 auf einer guten Map ist die Balance momentan am ausgeglichensten.
Man kann aber nicht abstreiten, dass in gewissen Matchups bestimmte Building orders und Helden Pflicht sind.

DoW2 ist nicht unbedingt nach Rassen unbalanced. Dadurch, dass die Taktik relativ viel Einfluss auf den Spielverlauf hat können einzelne Unittypen für weniger "Imbalance" sorgen als es bei einem klassischen RTS der Fall ist.
Z.b. besiegen 2 Guards ein SM wenn die taktische Lage (z.B. Coververhältnisse) es zulassen.
Natürlich kann man in einem solchen System auch für Imbalance sorgen, dafür muss man dann allerdings schon sehr starke Abilities vergeben (Instant Supress, Invulnerability, High Damage Single Attacks) oder sich bei den Einheitenwerten sehr sehr grob verschätzen... alles andere kann sozusagen von den Taktik und Strategieelementen "ausgebügelt" werden.

Imho haben manche momentan Abilities das Problem, dass sie zu stark sind und die Spielmechanik aushebeln.

Ein viel größeres Problem aber ist, dass das Spielsystem ansich zu unbeeinflussbar in entscheidenden Momenten wird. CC Knockback, Abilities die nicht triggern, Pathingprobleme nahe Vehiclen und AUTOCOVER. Dies und einige andere Punkte machen es sehr schwer gewollt "gut" zu spielen.

Wenn man als Spieler mal darauf achtet wann man gewinnt und weshalb, stellt man vielleicht fest, dass man überdurchschnittlich oft nur "Glück hatte nicht Pech gehabt zu haben".

Quote from P.Uri.Tanner

Wenn man als Spieler mal darauf achtet wann man gewinnt und weshalb, stellt man vielleicht fest, dass man überdurchschnittlich oft nur "Glück hatte nicht Pech gehabt zu haben".

Das bringt es auf den Punkt. Dabei ist erstmal egal ob man nun ein eher durchschnittlicher Spieler oder der aufgehende Stern am RTS-Spielehimmel ist.
Mich stört die autocover Funktion nur begrenzt. Allerdings kann ich schon nachvollziehen das sich High TS Spieler maßlos über dieses "Feature" aufregen.
Auch die anderen Sachen die Tanner bereits genannt hat spielen eine Rolle.
Ich schliesse mich meinem Vorposter an... mit anderen Worten... ich hab keine eigene Meinung

es gibt niemand, der seine Rasse perfekt Spielt

die einzigen die dem sehr nahe sind/waren, sind stellvia und thao, weil beide gut sind und ein imenses trainingspotential haben

man kann nur spekulieren

aber bei ner ganz objektiven beobachtung, ist momentan Eldar die stärkste und Ork die schwächste, Niden und SM halten sich ungefähr die wage(vorrausgesetzt ein sehr hohes lvl)

Nur aus Interesse, gibts für diese Ausage:

Quote from el alcazar

Ork die schwächste

irgendwo Esl, Ems, Ladder oder andere konkrete Belege?

Quote from el alcazar

man kann nur spekulieren

imo beziehe ich mich auf meine 1000 h Erfahrung und darauf, dass je höher das niveau ist, Eldar im Verlgeich stärker wird und Ork schwächer

Was aber auch daran liegen kann, dass gute Spieler mit Eldar einfach extrem viel Anfangen können. Wenn einfach jede Granate sitzt kann der Ork mit seinen Moscha Boys auch nichts machen.
Klar, Eldar ist grad schon n bisschen Stark, aber ob das daran liegt das die Rasse an sich OP ist oder nur daran, das High TS Spieler ihre Stärken richtig nutzen können kann ich nicht sagen.

Quote from el alcazar

imo beziehe ich mich auf meine 1000 h Erfahrung und darauf, dass je höher das niveau ist, Eldar im Verlgeich stärker wird und Ork schwächer

BLASHPHEMIE VERBRENNT DEN KETZER !!!!

Also ich spiele Eldar und Niden im 3v3. Und muss sagen dass obwohl mal für Eldar etwas mehr micro braucht, ich es mit Eldar einfacher finde zu gewinnen als mit Nids (egal welches MU).

Da mein Herz aber den Tyraniden gehört, und Niden soviele crap Units haben (schwächsten CC Units, Termas und Hormas sind Ressourcen verschwendung, beschissenes T3 etc.) sage ich DoW 2 ist unbalanced.

Hier ist wohl niemanden entgangen, dass das deine Meinung ist, Hohes Haus...

Quote from Predator vr2

Hier ist wohl niemanden entgangen, dass das deine Meinung ist, Hohes Haus...

so what ?

ich finds halt geil wenn leute drüber weinen aber es trotzdem intensiv spielen

Quote from Scorp

ich finds halt geil wenn leute drüber weinen aber es trotzdem intensiv spielen

Zeigt doch dass das Spiel doch eine gewisse Faszination hat

... oder das man nie die Hoffnung aufgibt, dass es Relic doch noch hinbekommt.
Mir egal, wollte eh immer Chaos. Nu kommts mit Addon und wird imba sein.
Ich zock Chaos.

ich auch

@traq

es gibt halt in den unterhschiedlichen MU´s auch unterschiedliche builts ...

dass mirror am leichtesten ist, finde ich auch, aber deshalb weil ich einfach meinen gegner am besten kenne.
im SM mirror z.b. kannst sicher sein dass keine über nahkämpfer über deine truppen drüberrubblen und das nimmt schon einiges an stress raus ...
Eldar mirror ist denke ich ne mikroschlacht und bei orkmirror kommts wohl am meisten auf laufwege an.

dass SM gegen doppel ranger einpacken können stimmt nur bedingt ... ich würd sagen ab middleskill breich (TS 22-28 würd ich sagen) ist das dann nicht mehr so... ich zumindest finde doppel ranger nicht mehr so schlimm wie am anfang, bzw wie 1 ranger 1 banshee.

zu ork kann ich wenig sagen, nur dass ich weder lootas sehe noch skikkbombas sondern wieder nur 3 moschas oder mal ein shoota.
kann sein dass es am mu liegt und ich als sm halt nix anderes zu sehen bekomme aber ich glaub die orks haben nichts gelernt (größtenteils)
die niden haben umgedacht und siehe da, ich hab arge robs mit ihnen auf, man glaubt es kaum T2
bin aber auch am feindstudie betreiben.
aber ich überlege schon als alternative rasse niden einzusteigen, da sie imho endlich etwas geistreicher geworden sind.

die rassen sind einfach unterschiedlich schwer zu spielen und deshalb sind die balancen in verschiedenen skillbereichen unterschiedlich.