Vehikel auf T2?

wenn ich wesentlich fixer als der gegner t2 komm meist nen truck und den eigentlich gegen alles weil man schö mobil is und den fein umfahren kann um im retreatweg moshas auszuladen.
den robo bau ich eig. nich außer evtl bei nyden hängt aber auch immer damit zusammen ob mein sm mate in dem moment willens is das repai global für mich zu verschwenden. weil bei sm oder ork isser halt nutzlos sobald da die av kommt da sie viel zu böse gegen den schrotthaufen is.
wenn ich später t2 komm bau ich generell nen raketen trupp und versuch dann ob ich mich nach t3 quäken kann

ich bau bei orks immer seltener fahrzeuge in den matches. die dose bringt es mal ueberhaupt nicht un der trukk is futter... das was den trukk aber useful macht, is das aufstocken deiner units wenn sie bei selbigem stehen. mobile verstaerkung *thumbs up* ansonsten mach ich es aehnlich wie mein vorschreiber un versuch so schnell es geht auf t3 zu gehen... das einzige was noch gut an der dose is, is das er relatov billig is. allerdings dann auch dementsprechend stark... also fazit: wenig vehicle --> trukk davon noch nuetzlicher

El alcazar hat gegen Thao im Halbfinale der EPS Finals 3 deffs gebaut ist damit einfach mal in Thaos Base gelaufen um gleich dort die Marines zu binden.

Hat zwar nicht zum Sieg geführt, weil Thao einfach zu gutes Mikro hatte aber zum einen bekommt man dadurch recht gut die mapcontrol und zum anderen kann ich mir vorstllen dass weniger abgeklärte Spieler da schonmal in Panik kommen wenn zwei/drei deffs in der Base stehen bevor der Rocker erforscht ist. Und sollte der Tac dann dochmal fallen ist es eig. ein gg für den Ork.

Die Taktik ist allerdings wie man ja auch gesehen hat recht riskant.

ich muss zugeben zu anfangszeiten war ich damit auch recht ueberfordert aber mittlerweile ´krieg ich des besser in den griff.

ich find halt der deff is ggn cc infantry wie shees oder asm noch anfaelliger als machne vehicle ohnehin schon. ich mein is ja laenglich bekannt, dass man mit guten cc units son paa vehicle zerlegen kann.

zu der taktik:

ich find 3 deffs sin schon ne recht harte investition ich ein dass sin 750/ 135 klar nich auf einmal aber immerhin. un es bringt dir auch nur was, wenn du sicher sein kannst, dass nich noch iwo 1-2 squads rumlaufen, die dir noch gefaehrlich werden koennen. mit niden un sm ginge sone taktik schon eher, wie ich oefter in meinen 2on2 sehe *UnskilleD en wink mit em Zaunpfahl gibt*

Außer Scout dürfte da dann allerdings nicht mehr viel auf dem Feld sein da er den Rest schon aufwenden muss um seine Tacs am Leben zu erhalten.

Wie gesagt gegen SM hab ich es geshen könnte aber auch gegen Eldar oder eventuell Niden funktionieren. Bedingung ist eben dass man schneller auf T2 ist.

Wenn man die gegnerische Base rapen will ist die Dose mit Upgrade pflicht. Warum? Die macht 300-500 Schaden an Geschütztürmen, sobald er den Flamer anwirft (sollte generfed werden). Lauft auf die Plattform zu, dreht um, lauft etwas weg, und greift sie wieder an. Das macht man 3x und der Turm ist weg, schon kann man die Base rapen.

Quote from Mytharath

Also ich finde die Maschinerie der Orks im t2 völlig useless.... Ausser bei nem Fast t2 baue ich praktisch nie welche, da Stikkis stun/inf massenvernichtung haben und Bustaz einfach ne 1a av sind.
[...]

Infantry bringt bei den Orks einfach mehr, vrallem wenn man waaaghboss spielt.

womit dann der looted ja das einzige brauchbare vehicle is... wobei ich da eigentlich die mobs un die kommandos persoenlich noch bevorzuge. sin nich so klobig xD zumal die bosse einfach mal reinhauen.

Gerade wieder im EPS Finale den deff gesehen diesmal nur einer und der geht zwar auch down sobald der Rocket mal drin ist, aber bis dahin sichert sich icbw die mapcontrol und kommt zu einem genharras. Da lohnt sich das Maschinchen dann doch.

ich glaub is stark situationsabhaengig ob man den bringen sollte oder nich. also ich denk er kann manchmal schon helfen. aber wenn man en sm als gegner hat un der vor einem t2 brauch ihn z.b. eigentlich garnich mehr einsetzen...

sin dann nur verschwendete ressis, die man auch fuer av oder t3 bereithalten kann je nachdem. also der dredd is sone 50 : 50 unit. ggn nids wuerd ich ihn immer spielen, wenn die av noch nich draußen sind, weil da kann der mal sein potenzial ausleben. ggn eldar gehts anfangs auch noch wenn man schnell genug is.

hm wenn man schnell genuch is, is da eigentlich immer die devise. sonst gleich t3 versuchen, oder conter mit av oder stikkies versuchen. ich versuch meistens letzteres und das funzt eigentlich immer ganz gut . trotzdem fehlt da im allgemeinen ne unit die was reißt im t2, aber wir ham ja unsere sluggas xD

Quote from master

Gerade wieder im EPS Finale den deff gesehen diesmal nur einer und der geht zwar auch down sobald der Rocket mal drin ist, aber bis dahin sichert sich icbw die mapcontrol und kommt zu einem genharras. Da lohnt sich das Maschinchen dann doch.

Thao hatte auf der Dschungelmap Riesenglück, dass er oben war. Da stehen zwei Häuser. Sonst hätte er wsl. die Map verloren, oder es wäre zumindest enger geworden.

Leviathan Hive?

nein gorge und icbw hätte auch so gewonnen, wenn der nobsquad nicht rumgebuggt hätte

Also, ich hab glaub ich schonmal irgendwo geschrieben, wann und wo ich die T2 Vehicle von Orks einsetzen würde.

Verglichen mit den T2 Vehiclen der anderen rassen sind sie ziehmlicher Mist. Aber wenn man im Techvorteil ist, kann man sie trotzdem manchmal sinnvoll einsetzen.

Die Ork Vehicle haben halt den Vorteil, dass sie extrem billig sind. Ist man mit dem tech im Vorteil, kann man nen Deff bringen und den Gegner zwingen Ressourcen für AV auszugeben. (es sei denn es sind gerade 2 Squads Banshees draussen, die rulen den Deff wahrscheinlich ehe er ernsthaft Schaden anrichtet). Wenn ich als Nide gezwungen bin, gegen nen Deff der 250/45 kostet (glaub ich jednefalls so in der Drehe) eine VB zu ziehen trifft mich das shcon recht hart. Weil ich muss zusätzlich zu meinem Tech-Nachteil (den ich wahrscheinlich gegen Orks haben werde^^) noch 400/15 für die VB ausgeben... Klar der Deff wird gekontert, aber danach hab ich die VB und die bringt mir sogut wie nichts mehr... das is schon ärgerlich.

Generell würde ich als Ork es mit den Vehiclen so hand haben: 1 Vehicle bauen und den Gegner zum Konter zwingen. Danach keine Fahrzeuge mehr. So kann man sich unter Umständen einen economischen Vorteil erspielen oder nen SM zwingen bei nem Tac nen Slot zu verschwenden für den Rakk, der danach nicht wieder brauchbar sein wird.

Neulich hatte ich mal nen SM der hat im T1 gegen mich als Ork nen Flamer für seinen Tac gekauft... Joa das war sein einziger Tac-Squad... Da freut man sich als Ork natürlich über den T2 Deff weil er um gekontert werden zu können mind. nen 2. Tac+Rakk erfordert.

Was den Base-Rape mit Deff´s angeht: Also ich gehe mit nem Carni gerne in die Base des Gegners und zerlege da munter ein paar Units, was ein Carni kann, schaffen 2-3 Deffs sicherlich genau so. Besonders gegen Eldar stelle ich mir diese Taktik hart vor, da man mit Laserlanzen sicherlich nur schwer nen Deff aus der Base kriegt und jeder andere Konter geht ziehmlich ins Geld (wo wir wieder beim economischen Vorteil wären^^).

und wenn er intelligent ist, baut er nen ws squad der alleine deine inf raped und in combi mit banshees noch nebenbei dread killt

und der dread kostet 45 energie, was schweriwegender als das bischen req mehr bei den wb ist

zudem haben wb noch synapse, können cappen und dir auch mal die energie rapen, also von nem guten tausch kann da nicht die rede sein

vehicle funken generell nur gut gegen nen eldar der vorher mass guards gespielt hat oder wenn man gutes micro hat kann man auch nen truck gegen ork spielen

ansonsten ist es meist eher unsinnig auf t2 vehicles zu bauen

Quote from el alcazar

zudem haben wb noch synapse, können cappen und dir auch mal die energie rapen, also von nem guten tausch kann da nicht die rede sein

detection nicht vergessen

Na ja der 1:1 Tausch Deff gegen VB ist vielleicht okay für mich. Aber höchstwahrscheinlich muss ich gegen den Ork noch einige Upgrades machen um im T1 überhaupt ne Chance zu haben, was mich mehr Energie kostet, dadurch gerate ich wahrscheinlich in einen Technachteil. Sollte es dem Ork noch gelingen den einen oder anderen Gen zu grillen, was ja mit den Flamern sehr gut geht, bin ich definitv hinten dran und dann kann ein Deff Dread sehr wohl einen endscheidenen economischen Vorteil bringen denke ich. Und es is schön, dass ich mit ner VB noch cappen kann und ne Synapse kriege. Aber ich könnte stattdessen auch die Req sparen und für etwas mehr Energie zusätzlich z.b. ne Zoan bauen, die mir gegen die Inf etwas mehr bringt.

Ich sags mal so, ob sich die Vehicle lohnen ist denke ich stark situationsabhängig. Wenn man mit dem Tech im Vorteil ist kann man´s probieren damit was zu reissen.

Das sie bei weitem nicht so sinnvoll sind wie die der anderen Rassen, darüber will ich mich nich streiten, denn das seh ich ganz genau so. Und wahrscheinlich ist oft der schnelle T3 Tech der sichere Weg, aber wenn es die Situation zulässt wieso nicht was versuchen, womit der Gegner nich unbdingt rechnet.