Die Chaos T1 Einheiten

Das Teil hängt hier auch schon ne Weile rum.

Genauergenommen im Dawn of War II: Chaos Rising [Einheitenvorstellung: Ork - Weirdboy] Thread.

Is also nüscht neues.

Tut mir Leid, hab ich übersehen :X

Kann ja auch mal passieren..

khorne havocs...

welch vergewaltigung des fluffs.

Quote from :Marv:

khorne havocs...

welch vergewaltigung des fluffs.

Hab zwar nur den englischen Codex hier aber:
Heavy Support Chaos Havocs:
Icon:
One model may be given one of the following Icons:
- Chaos Glory
- Slaanesh
- Khorne
- Nurgle
- Tzeentch

also alles ok sind ja keine Khorne Berserker sondern nur ein Trupp mit Ikone.

Quote from NEM_OK

Hab zwar nur den englischen Codex hier aber:
Heavy Support Chaos Havocs:
Icon:
One model may be given one of the following Icons:
- Chaos Glory
- Slaanesh
- Khorne
- Nurgle
- Tzeentch

also alles ok sind ja keine Khorne Berserker sondern nur ein Trupp mit Ikone.

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Auch der Codex ist schon eine Fluffvergewaltigung. Khornies schießen nicht, denn für Khorne zählt nur der Nahkampf.
Genauso ist mir das alles zu sehr zusammengewürfelt.

Einer der Helden sollte bestimmen welchen Gott man verehrt und nicht indem man jeden Trupp ein anderes Mal gibt.

Wenn ich den Seuchenchampion spiele, dass soll es möglich sein allen das Mal des Nurgle zu geben und sonst keines.

Seuchenchampion und dann Khorne Dämonen und dann wieder den großen Verpester, naja. Da hat es sich Relic sehr einfach gemacht indem sie die Black Legion als Legion ausgewählt haben, denn da kann man ja alles reinpacken aber das ist meistens sehr unfluffig.

Quote from Zorg

Auch der Codex ist schon eine Fluffvergewaltigung. Khornies schießen nicht, denn für Khorne zählt nur der Nahkampf.
Genauso ist mir das alles zu sehr zusammengewürfelt.

Einer der Helden sollte bestimmen welchen Gott man verehrt und nicht indem man jeden Trupp ein anderes Mal gibt.

Wenn ich den Seuchenchampion spiele, dass soll es möglich sein allen das Mal des Nurgle zu geben und sonst keines.

Seuchenchampion und dann Khorne Dämonen und dann wieder den großen Verpester, naja. Da hat es sich Relic sehr einfach gemacht indem sie die Black Legion als Legion ausgewählt haben, denn da kann man ja alles reinpacken aber das ist meistens sehr unfluffig.

genau und balance ist ja egal, hauptsache der fluff wurde eingehalten.....

Hätte Relic es so sehr Hero/Gottheit bezogen wie manche es sich hier wünschen würden, hätten sie gleich 3 verschiedene Chaos-Rassen einbauen können. Sie wollten es einfach besser machen als in DoW 1, in dem nur Khorne wirklich vertreten war, und haben es mMn durch diesen Kompromiss des "Gottheitssystems" geschafft.
Wer hier (wieder) dem Fluff anfängt hat falsche Anforderungen an die DoW Reihe.

Ich meinerseits find die Umsetzung ganz in Ordnung, durch die verschiedenen Male hat man schöne Abwechslung und auch die Möglichkeit seiner Kreativität im Bezug auf Einheiten-mixes und Armeeaufstellung einigermaßen freien Lauf zu lassen. Die DoW Reihe war schon in ihren Anfängen nichts für Hardcore Flufffanatiker, und ist wie vieles nur an das fantastische Warhammeruniversum angelehnt.
Dass selbst der TT Codex nicht vollkommen dem Fluff entspricht ist nur ein weiterer Beweis für die schwierigkeit der Umsetzung des Fluffs in (ausbalancierte) Spiele.

Wie gesagt, mir gefällt was Relic da mit Chaos macht, und ich freu mich schon sehr auf Chaos Rising.

Also ich find daran nix falsch, wenn man verschiedenen Trupps verschiedene Male gibt. Immerhin gibt es ja auch Chaosbanden des ungeteilten Chaos, wo halt alle Male vertreten sind.

Aber Havocs mit Khorne-Mal find ich trotzdem schlimm, aber noch schlimmer ist es, das der Sorceror Khorne-Dämonen(!) beschwört.

Aber naja, wie schon die Vorredner sagten, alles im Namen der Balance.

Habe ich das mit dem System jetzt so richtig verstanden, das es möglich ist am Anfang eines Matches nicht nur den Helden zu wählen sondern dann auch die Gottheit? das ist dann aj Quasi wie drei Rassen.

Finde ich echt Super die Lösung, Mit dem 1 Hero = 1 Gott System wäre es längst nicht so vielfälltig geworden. Aber so hat man zu anfang ja direkt 3x3 Möglichkeiten!

Gruß

Mordi

Mordi, sieht bis jetzt glaub ich eher nach dem 1 Held=1 Gott System aus.

Aber wenn sie das dann so machen, will ich auch entsprechende Dämonen haben.

Es steht ja im Orginal blog post von Relic das je nach Helden wahl bzw wahl des Gottes man verschiedene upgrades hat. Tzzench shrine tarnt leute um in herum bzw Kultisten tarnen alles um sich bleiben aber unmobil stehen

Quote from Tokreal

genau und balance ist ja egal, hauptsache der fluff wurde eingehalten.....

jez hör aber auf, wir reden von einem relic spiel.

Also ich hab das jetzt so verstanden, dass man am anfang sich nen helden aussucht, der einer bestimmten gottheit gewidmet ist. das beinflusst dann aber nur die schreine von den kultisten.
Tacs kann man dann alle mit unterschiedlichen zeichen ausrüsten. Wär sonst auch komisch, da die tzench-marines ja anscheinend die AV-marines werden. weil von raketenwerfer upgrades und co steht garnichts da.

Und soooo grottig ist die balance garnicht.

"Blood for the Blood God!"

so lautet der spruch der khorne beserker und ja, am besten kann man blut vergießen mit nahkampf waffen allerdings ist das dem khorne "scheiss egal" denn ob es nun fern- oder nahkämpfer sind, blut wird auf jedenfall fließen.
außerdem muss man nicht immer alles 1 : 1 vom tabletop oder von der geschichte in das rts spiel einbauen, denn sowas ist einfach zu schwierig für ein rts.

Khorne ist aber auch ein Verehrer des Nahkampfs.

Ansonsten würde er ja auch nix gegen Psioniker haben, ich meine die schwenken ein paar mal den Zeigefinger, und schon spritzt mehr Blut als ein Berserker in 5 Minuten hinkriegen kann.

Ich denk mal ein Spiel fluffgetreu hinzukriegen wäre auch nicht so krass schwer, das Problem ist bloß, das eine Khorne-Armee was die Infanterie betrifft nur aus Khorne-Berserkern und Dämonen bestehen würde, obwohl...

Als Infanterie haben wir dann Khorne Berserker/Khorne Terminatoren, Raptoren, Zerfleischer, als Kavallerie die Zerschmetterer, als Monster den Blutdämonen, dann halt noch den General mit Special-Abillitys, und evt. ein paar Schwert schwingende Kultisten. Als Fahrzeug dann nen Nahkampf-Cybot und ne Geissel, sowie nen Messingskorpion, und natürlich nen Truppentransporter. Das Problem bei so einer Kultarmee wäre, dass sie keine schwere Waffen haben.

Nurgle und Tzeentch hätten jeweils natürlich keine Berserker, dafür aber (Seuchen)Hexer, Kyborgs, schwere Waffen und nen Chaos-Predator.

Das wär doch was, nicht?

Also ich bin ja grundsätzlich auch ein Fluff-Freund und auch in Codizien nervt michd as Mischen der Gottheiten z.T. (Neues WHF Chaos Armeebuch ist da auch so ein Beispiel).

Dennoch stört mcih der Khorne Havoc wenig. Ich find die Idee eines blutrünstigen CSM mit ner fetten Maschinenkanone, deren Feuerrate pro Kill steigt einfach genial.

Ein Hexer, der Zerfleischer beschwören kann stört mich schon mehr. Aber mal gucken. Wenns als Global ist und die Armee ansonsten ja eh ungeteilt ausgelegt ist, ist das noch akzeptabel.

Alles in allem find ich das Mischen der Gottheiten in DoW2 aber recht gut. Viele wollten ja keine "stacheligen SM". Nunja, das haben wir nun!
Dämonen gibt es diverese, die CSM haben nette Upgrades durch die Male - es wurde sogar darauf geachtet, dass sie möglichst nicht die gleichen Spezialwaffen haben. Kein Raketenwerfer, kein Plasma, kein Flamer, keine PlaKa (wobei das ja eh weider Fluffvergewaltigung wär, gell :P)
Nein, sie haben Laserkanone, Maschinenkanone, Infernomuni, Kettenäxte etc.
Wobei man die Seuchenmarines ja mit Raketenwerfer sah. Insofern.

Naja. Aber insgesamt wird es sich dadurch abwechselnd spielen. Hätte man nun eine rein auf Khorne beschränkte Armee, könnte dies langweilig werden, bzw man könnte viel leichter gekontert werden als bei einer gemischten Armee.

Der Blutpackt ist auch eine Khorne gewidmete Armee und setzt trozdem allerhand Schusswaffen und sogar Psioniker ein.

Den Blutpakt kenn ich. Aber ich hab noch nie gelesen, dass die Psioniker in ihren Reihen haben.

Khorne hat ja auch krasses Kriegsgerät, was auch ne Menge Wumms hat.

Aber was den Blutpakt als Fernkämpfer angeht: Abgesehen von Tau und imperialen Soldaten können die im Nahkampf doch mit kaum einer Rasse mithalten.

Außerdem gibt es im Blutpakt ausser Gaur keinen, der in einer besonderen Art gesegnet ist, die haben einfach nur bessere Nahkampf-Skills (die aber wie gesagt oberhalb von Tau und Imps nix bringen). Natürlich usen die da Fernkampfwaffen, aber deswegen gibt es auch keine Auserkorenen, oder andere Typen mit Mutationen.

Dann solltest du mal die Gaunts Ghost Bücher lesen. Der Blutpackt benutzt Psioniker um die feindliche Kommunikation zu stören. CSMs die Khorne huldigen können natürlich Fernkampfwaffen/schwere Waffen tragen. Nur Khornebeserker dürfen das nicht und nicht jeder der Khorne huldigt ist automatisch ein Berserker oder gehört den World Eaters an die alle Berserker sind.

Das hab ich auch net gesagt, dass alle die Khorne verehren Berserker sein müssn.

Aber wenn der Blutpakt das macht, dann wäre das so, als ob ein Römer rufen würde: "Im Namen von Anubis!"

Ich meine, Khorne verehrt den Nahkampf und ist ein tollwütiger Schlächter, der Psioniker verabscheut.

Der Blutpakt ist eine Armee, die auf Feuerkraft baut (wie jede "normale" Armee), Psioniker nutzt, und so diszipliniert wie ein Cadianisches Regiment ist.

Morgen les ich inner Zeitungsannonce: "Warhammer40k-Fluff, geboren 1987 - gestorben 2009 - Wir vermissen dich."