UMFRAGE - Mehr Teamgames in CL?

Hab ich ne schlechte Erinnerung oder waren RTS seit je her Teamgames?
Also ich weiß nicht, aber ich kenne kein rts, welches sich nur den 1on1 mode hat...

Und überhaupt, bist du schon mal auf die Idee gekommen, dass es 2on2 Teams gibt, die im 1on1 nicht mal anähernd so gut Spielen wie zu zweit?
Davon kenne ich einige, aber als Team sind sie gut. Dagegen sind manche 1on1 Spieler einfach unfähig richtig zusammen zu spielen.
Also mit Skill untergraben stimmt hinten und vorne nicht, so mal es ja auch ne Menge gleichwertiger Teams gibt.
Außerdem spiele ich tag täglich mit schlechteren Mates und zwar sehr gerne und hin und wieder verblüffen sie einen auch

Ich denke es liegt daran, dass es bei 1on1 einfach mehr wirklich aktive Spieler gibt, die etwas besser spielen.
Im Teambereich, besonders im 3on3 ist das meistens nur low, das zeigt sich auch in absurden Siegsträhnen, die man im 1on1 niemals haben würde.
Daher auch das wenige Interesse an Liegen etc. , wer nur ts 30 hat, der interessiert sich dafür einfach nicht, eben ein typischer Freizeitspieler.
Du brauchst also erst mal ein Team, welches überhaupt bereit ist bei Wettbewerben mitzumachen oder in einer Ladder zu spielen.
Das erfordert eben Zeit von allen Beteiligten im 1on1 hingegen kann ja jeder der gerade Zeit und Lust hat mitmachen und braucht auch keinen organisatorischen Kram dahinter.

Natürlich hat fast jedes RTS nen Teammodus wie 2on2 oder 3on3.

Es ging hierbei mehr darum, auf was sich das Hauptaugenmerk richtet ...

Ich meinte das mit der Teamaktivität allgemein.
Bei Cder CL ist das etwas anderes, da du hier schon eine "organisation" hinter dir hast.
Problem ist bei mehr Teamgames, dass die Teams immer größer werden und man sich fragen muss, wie groß sollten die Teams maximal sein.
Bei Shootern wäre das nicht ganz so heikel, aber ein eingespieltes 2on2 Team kann man nicht einfach durch jemand anders ersetzen.
Ich denke es sollten alle Modi gleichwertig vertreten sein, dann kann sich niemand beschweren

Quote from Soom

Ich denke es sollten alle Modi gleichwertig vertreten sein, dann kann sich niemand beschweren

Das wäre wohl die beste Lösung

ehrlich? DoW2 is für 3on3 designed und im 1on1 eher als gag zu verstehen... auch wenn der 1on1 Modus der Mainmodus für RTS is, hilft bei DoW2 nich, is ja weniger n RTS als mehr sowas zwischen paar games.
Merkt man ganz stark wenn manns länger nich spielt, 2on2 / 3on3 hat ne viel bessere dynamik, macht mehr sinn als 1on1. Imo sollten definitiv mehr teamgames in der CL vertreten sein.

2*1on1 2*2on2 1*3on3 fände ich völlig angebracht! absolutes agree mit den Leuten von FoG hier! Ich weiß, früher war ich selber absoluter 3on3 hasser, aber dow1 is ein aderes game, mehr RTS als dow2 und dow2 is wirklich für 3on3 gemacht und auch wirklich im multiplayer darauf ausgelegt... daher wäre es schon sinnvoll das game verstärkt in teammodi zu spielen.

Quote from MadHavoc

auch CNC4 wird nicht zuletzt deswegen floppen.

Alter, hast du die open beta mal gespielt? CNC 4 wird aus sehr viel mehr gründen sowas von floppen, das game ist gammeliger als dow 2.

Finde alles was grösser ist als 1on1 ist in einem RTS einfach langweilig und uninteressant, ich kann mir nicht mal 2on2 sc games richtig reinziehen.

also ich will eigentlich für ja stimmen...
aber es gibt doch wohl 2 große Gründe dagegen:

1. es gibt einfach (im Moment) nicht genug dow2 clans, die groß genug sind um für 2x 2v2 und 1x 3v3 genug Member bereit zu stellen.
(und was bringt eine clanleague wenn nur ca 5 clans dabei sind )
-> wenn das nicht so ist lass ich mich gerne vom Gegenteil überraschen

2. 2v2 ist nur in Maßen und 3v3 im Prinzip fast gar nicht vernünftig castbar ... (was allerdings auch stark auf die Map ankommt..
-> gerade für die letzten paar Spiele ist es doch gerade spannend, für Aussenstehende mit einem cast auf esl.tv / dow2live.com alles mit zu verfolgen, was auch gehörig den Aufmerksamkeitsfaktor von Ausserhalb erhöht)

unabhängig davon wäre ich natürlich auch gerne eher für mehr teamgames in Ligen/ Cups (gerade weil ich da den meisten Meinungen zustimmen muss -> dow2 ist kein RTS sondern eher ein RTT mit anleihen an Dota oder was auch immer - sprich: ungereimtheiten in Balance & anderen kleinen Makros gleichen sich in Teamgames mehr aus und erlauben trotzdem einen Skillunterschied zu spüren...)

@ revo:

zu Punkt 1: Man brauchte bei 2x1on1, 2x2on2 und 1x3on3 insgesamt 4 Spieler, wenn jeder in jeder Möglichkeit spielen darf. Also:

1on1 #1: Spieler A
1on1 #2: Spieler B
2on2 #1: Spieler A und B
2on2 #2: Spieler C und D
3on3 #1: Spieler, A, B und C.

Natürlich sollte dann ein Team aus mindestens 5 oder 6 Spielern bestehen, damit es genug Ersatzspieler gibt, falls mal wer krank ist oder warum auch immer verhindert. Dennoch meiner Meinung nach sollte das für jeden Clan möglich sein.

Aktuell bin ich echt am überlegen mich wieder als ESL Admin zu bewerben(4tes Comeback,lol) nur um die CL zum Laufen zu bringen. Aber ich glaube dann fliegen Steine in meine Richtung.

Ich sehs genauso wie meine mates und Arkarius.
Wie Toaster schon sagte, 4 Spieler sollte doch wohl jeder Clan haben, vllt noch ein Ersatzspieler. Passt!

3x 1on1 1x 2on2 1x 3on3

oder
3x 1on1 2x 2on2

3on3 suckt allein wegen lag den man fast automatisch hat mmn.

als würd das bisschen lag irgendwas schlimer machen bei dow2, da gibts andere probleme. Trotzdem, lag is n Problem, aber ob du nun 2on2 nach korea spielst oder 3on3, is das echt son großer unterschied? Ich hab die letzte zeit öfter mal mit paar Amis gespielt und muss sagen, das ging recht gut.

zum casten, 3on3 kann man genausogut casten wie 1on1 oder 2on2... punk,t fertig und ende der diskussion... absolut kein argument, oder will mir jetz einer erklären watt man casten kann und watt nich? sorry...

@Ari: völlig recht hast du mit 2on2 in sc, find ich auch extrem boring. Liegt aber daran das sc durch die zeit auch zu nem 1on1 spiel selbst gewachsen is, da gabs keine ausrichtung. DoW2 is allerdings, wie schon gesagt, von vorne herrein als 3on3 spiel konzipiert worden, das jetz in ein 1on1 korsett gepresst wird. Wie gut das geklappt hat kannst du ja an den ganzen vollen und gut laufenden Turnieren und Ligen sehn... *lol*

Ich denke das war mit einer der größen Fehler den wir in der Community gemacht haben, wir haben so getan als wäre dow2 ein klassiches RTS, oder dem zumindest sehr ähnlich und sei auf competetive gaming ausgelegt. Letztendlich war das nur normal, da uns genau das von Relic versprochen worden is und von dort auch lange der eindruck erweckt wurde das sei angestrebt, jetz haben wir aber was völlig anderes und behandeln und betrachten es imo falsch. Is aber nur meine Meinung...

@Ari: Ich finde immer noch, dass man DoW2 und SC2 nicht vergleichen kann. In SC:BW sind wohl 2on2s echt komisch, in WC3 z.B. wieder super spannend. Meine Sicht.
Ich persönlich empfinde, dass 1on1, 2on2 und 3on3 eigtl den gleichen Stellenwert haben sollten. Teamgames sollten auch nicht über 1on1 stehen. Das Problem ist einfach, dass das meiste Geld in 1on1 Competitions reingeflossen sind, siehe EPS oder die Int. EAS. Zudem gibt es halt das Lagproblem mit Koris und auch mit Russen(bei denen sehe ich diese lags aber vorsätzlich herbeigeführt). Daher ist es echt schwierig mit Team Games.

Das 1on1 und 2on2 definitiv in die CL müssen steht ausser Frage, aber ob auch das 3on3 sein soll: Dafür sollte man dann auf der esl page eine umfrage starten und diese auf den größten Commseiten announcen. Jedenfalls bleibt die Frage, ob es überhaupt noch eine CL geben wird. Es hapert leider immer an zu wenig Admins oder zu viele Admins die weniger als Semi-Aktiv sind.

Quote from Arkarius

als würd das bisschen lag irgendwas schlimer machen bei dow2, da gibts andere probleme. Trotzdem, lag is n Problem, aber ob du nun 2on2 nach korea spielst oder 3on3, is das echt son großer unterschied? Ich hab die letzte zeit öfter mal mit paar Amis gespielt und muss sagen, das ging recht gut.

zum casten, 3on3 kann man genausogut casten wie 1on1 oder 2on2... punk,t fertig und ende der diskussion... absolut kein argument, oder will mir jetz einer erklären watt man casten kann und watt nich? sorry...

@Ari: völlig recht hast du mit 2on2 in sc, find ich auch extrem boring. Liegt aber daran das sc durch die zeit auch zu nem 1on1 spiel selbst gewachsen is, da gabs keine ausrichtung. DoW2 is allerdings, wie schon gesagt, von vorne herrein als 3on3 spiel konzipiert worden, das jetz in ein 1on1 korsett gepresst wird. Wie gut das geklappt hat kannst du ja an den ganzen vollen und gut laufenden Turnieren und Ligen sehn... *lol*

Ich denke das war mit einer der größen Fehler den wir in der Community gemacht haben, wir haben so getan als wäre dow2 ein klassiches RTS, oder dem zumindest sehr ähnlich und sei auf competetive gaming ausgelegt. Letztendlich war das nur normal, da uns genau das von Relic versprochen worden is und von dort auch lange der eindruck erweckt wurde das sei angestrebt, jetz haben wir aber was völlig anderes und behandeln und betrachten es imo falsch. Is aber nur meine Meinung...

Du hast meine volle Zustimmung.
DoW II für 1on1 zu balancen ist schier unmöglich, dafür sind die Teamspiele rein vom gesamten Spilegefühl her wesentlich besser gebalanced als 1on1. Die Teamspiele lassen auch wesentlich mehr Raum für alternative BOs, z.B. Fasttech, später Tech, keine Units bauen, stattdessen Gens setzen, 4x GU, 3x TK usw.
Klar treten im 3on3 auch einige hässliche Sachen auf (Tacblob usw.) aber doch wirkt das Spiel in diesen Modi wesentlich ausgeglichener.

Mehr Teamgames!

Quote from Toaster

@ revo:

zu Punkt 1: Man brauchte bei 2x1on1, 2x2on2 und 1x3on3 insgesamt 4 Spieler, wenn jeder in jeder Möglichkeit spielen darf. Also:

1on1 #1: Spieler A
1on1 #2: Spieler B
2on2 #1: Spieler A und B
2on2 #2: Spieler C und D
3on3 #1: Spieler, A, B und C.

Natürlich sollte dann ein Team aus mindestens 5 oder 6 Spielern bestehen, damit es genug Ersatzspieler gibt, falls mal wer krank ist oder warum auch immer verhindert. Dennoch meiner Meinung nach sollte das für jeden Clan möglich sein.

Aktuell bin ich echt am überlegen mich wieder als ESL Admin zu bewerben(4tes Comeback,lol) nur um die CL zum Laufen zu bringen. Aber ich glaube dann fliegen Steine in meine Richtung.

das problem bei dieser version ist aber, dass wenn man mit 4 spielern spielt, keinerlei games paralel ablaufen können, was bedeutet, dass ein war mit festem termin für jeden spieler einen zu kalkulierenden zeitaufwand von mindestens 4 stunden beträgt, bei dem was ich international so als orga erlebt hab sollte man aber lieber mit 5 einhalb stunden rechnen. Sowas ist international kaum zu bewerkstelligen wenn noch die zeitverschiebung hinzukommt, jeder der mal nen war georgat hat weiss genau was ich meine. Entweder 3on3 oder die 2 1on1s müssten von seperaten spielern gestellt werden (am besten die 1on1s, da so nur 2 und nicht 3 spieler für die restlichen spiele ausfallen würden) , sonst endet das international in einem chaos.
Hinzu kommen diverse conectionprobleme, die ja gott sei dank inzwischen fast komplett gelöst wurden (abwarten was cr da wieder über den haufen schmeisst) , aber halt nur fast.
Ein Team bräuchte so minimum 6 spieler gleichzeitig am start, damit es halbwegs sinnvoll abläuft. Ich sehe ehrlich gesagt nicht soviele Teams da draussen die sowas bewerkstelligen können. So leid es mir tut aber mehr als 2 teamgames für ne cl sind utopisch und enden in einem unüberschaubarem wust aus tickets für die admins.

jedenfalls seh ich dass so und ich orga schon seit dow classic games für mein team

3on3 würde nur Sinn machen, wenn mal an der perf. gearbeitet werden würde. Tut relic aber mit Sicherheit nicht. Ganz im Gegenteil, jetzt noch so dinge wie Wracks etc. 3on3 wird auch diesmal keinen Spaß machen, wegen den ganzen gelagge. Ob es jetzt an FPS oder Connection liegt, ist da völlig egal.

3on3 mehr dynamik wage ich zu bezweifeln. 3on3 ist meistens nur geteche. 2on2 macht da mehr Sinn.

Bin immer noch für 3 x 1on1 2 x 2on2.
So bräuchte man maximal 3 - 5 Spieler im Team. Größere Clans können ja mehrere Teams ins Rennen schicken.

Aufjedenfall sollten 3 - 5 Spieler das Maximum sein. Sonst werden es noch weniger TEams die sich da anmelden können.

mfg
Synatrax