Phantomdroiden, was haltet ihr von der neuen Eldar Einheit?

Ich seh im Schaden nicht so derb das Problem. Sie brauchen eine kleine Weile, bis sie schießen können. Dann treffen sich im Autofire keine rennenden Units. Sie halten einfach zu viel aus. Hp auf 1200 (400 pro Droid) und die Kosten wie gesagt auf 450/60 und sie werden seltener anzutreffen sein.

Quote

Jain.
Eldar haben auch mal ne Einheit gebraucht, die auch was aushält.

Und was ist dann der Avatar?

ab T3 und ziemlich teuer.
Kann zusätzlich imho auch recht leicht ausgetanzt werden und braucht ewig zum regenerieren

Mal kurze Anmerkung, ich interessiere mich nicht wirklich für den Fluff, wenn besagte Units dann alles umrotzen.

Ne HP Senkung wäre ein Anfang, dann könnte man die Dinger wenigstens mit SBs vertreiben, was momentan unmöglich ist da die Stormboyz einfach kurz nebenher zerschossen oder schlicht wegen zu wenig dmg ignoriert werden.

Wir reden hier von einem Game, Klar sollte man sich an den Fluff halten, aber die Balance geht halt vor. Mir ist *piep*egal ob die im TT alles wegrotzen, im Spiel sollense einfach gebalanced sein.

Bitte keine TT Vergleiche heranziehen, erstens ist das TT nicht balanced - kein Stück und zweitens führen solche Vergleiche zu nichts.

Es gibt eine recht einheitliche Meinung, die da lautet: Kosten leicht hoch, Popcap des WL auf 5 und die Kosten für den WL angleichen. Dann mal schauen wie es sich spielt und im Zweifelsfall nochmal angleichen. Mir erscheint das die beste Lösung zu sein. Extreme Kostenerhöhung, damage runter usw ist alles naja, das Problem ist nicht die Einheit und ihr Schaden sondern die Masse in der sie auftritt. Kontern kann man WDs super, aber eben nicht kosteneffizient oder kaum und das ist das eigentlich Problem und nicht der Schaden oder die HP. Sobald man Moschaz mit Burna dran hat, sind die WGs (sofern ungelevelt) platt. Ergo sollten SBs die auch plätten, aber da will ich nichts groß zu sagen, denn das habsch noch nicht probiert.

Also hp angleichung würde reichen, kommt aber drauf an wieviel der Reinforce kostet. Jedenfalls sollten sie aller mindestens auf eine Eineheit pro Eldar beschränkt sein, vlt. würde das sogar reichen. Den im Moment ist einfach ihr Sampfaktor (vor allem in Teamgames) zu hoch.

Und zu deiner Anschuldigung das ich die Dinger totnerfen wollte: Eine HP Senkung reichte mir nicht, weil sie trotzdem zu Kosteneffizient sind. Eine reine Kostenerhöhung, müsste imho sehr hoch sein damit der Spammfaktor nicht bleibt. (im 3on3 und 2on2 z.B. ist das income dank Teilung unter Mates und vieler Punkte sehr hoch. Ich denke Eldar wären trotzdem noch in der Lage 1 oder 2 rauszuhauen, weil ja scheinbar das T3 der Eldar ziemlich schlecht geworden ist. Deshalb kam mir die Sache mit der dmg Beschränkung am klügsten vor. Z.B. mit Upgrades, das eine für Inf das andere für AV. Und vor allem: ich hab immer im Bezug aufs Spiel meine Meinung abgegeben, weder spiele ich das TT noch kenne ich die Regeln und Kosten für Einheiten. Entsprechend nervend finde ich dann TT Vergleiche "dann wäre es aber nicht fluffig" "aber im TT rotzen sie alles weg". Und das im TT die Kosten ihre Stärke ausgleichen kann man auch nicht als Argument bringen. Du kannst das TT ja nicht 1:1 übertragen. Obwohl ich da nicht sicher bin, haben wahrscheinlich die wenigsten Units auch nur Ansatzweise die gleichen Werte wie im TT, was jeden weiteren Vergleich useless macht.

Also hört pls mit eurem TT mist auf, als nicht-spieler komm ich mir da verarscht vor.

so ein spiel gibts phil ... das heißt "Warhammer 40k: mark of chaos" oder so ... das ist so wie ufo mit warhammer einheiten.

um mal die TT vergleiche etwas klarer zu machen ...
die punkte kosten sind eher mit pop cap zu vegleichen als mit recourcenkosten.
da wird das so gemacht, dass jeder gleich viele punkte hat (die man vorher ausmacht) und dann kann jeder aus seinem punktepool einkaufen und sich sozusagen eine T3 armee aufstellen, ohne reinforce, ohne möglichkeit nachzubauen etc.
ein ork kostet z.b. soweit ich weis 9 punkte, ein marine 12 (ohne ausrüstung) und ein Wraithguard 25.
eine lasercanone 30 punkte usw.

klar kann man das nicht 1:1 übertragen, aber es ist nun mal so dass zumindest der sinn der einheiten ziemlich gleich ist. also z.b. pred ist anti all, guards haben low range, wenig schaden, aber sind schnell und haben ne hohe feuerrate.
marines sind wenige mit viel schaden usw usw... eigentlich gibts in dow keine unit die nicht zumindest ähnlich dem TT ist.
ausnahme waren bei dow1 die horrors die im TT keine av sind. (bzw. damals, ka chaos wurde im TT sehr verändert)
und viele balance änderungen ausm TT kann man einfach auch gut übertragen.

naja ot: ein buildchap (also max 1x und so) macht das spiel halt weniger vielseitig und ist deshalb immer erst die letzte lösung.
im moment ist es ja so, dass eigentlich nur die einheiten die "unique" sind so ein cap haben. also heroes, oder spezielle caster wie scriptor und weirdboy

was man aber machen kann ist an den popanforderungen und am upkeep was zu ändern...

wenn z.b. die wraithguards 25-30 pop brauchen hat man einfach nicht so viel restliche armee, unabhängig von den resskosten.

bei 30 z.b. wären 3 drin, aber dann hat man sonst nur noch den hero... das wäre ok finde ich.

3 Droiden als volle Armee? Willst mich wohl rollen. Wenn ich einen Droidentrupp baue, kann ich nur noch 2/3 für meine Armee nutzen. Damit kann ich entweder die Droiden nicht beschützen, oder nicht capen. So nen Blödsinn.
Droiden zu unique machen ist auch absurt. Dann landen wir wieder bei DoW1 nach all den Expansions.

Lasst dieses bescheuerte TT aus der Diskussion! Das hat hier nichts verloren.

Die Droiden müssen einfach mal in den Kosten angepasst werden. So wie sie jetzt sind, sind sie definitiv zu preiswert (auf dem Lvl der WS, lol).
Wenn der Gegenspieler die Chance bekommt etwas gegen die Droiden zu bauen, bevor der Eldar sie raus wirft (bei den Kosten kann man sie einfach zu schnell in's Spiel bringen), dann können auch besser Konter-Taktiken entwickelt werden. Wenn die Community mit dem Droiden umzugehen weis, dann ist über Balance auch besser zu reden.

ey sorry aber das bescheurte TT ist halt die bescheuerte grundlage, auf der das alles hier basiert.

ich meinte natürlich 2 droidensquads... dachte aber eigentlich dass das klar wäre.

roll roll ... ich dachte sie sollen nicht spammbar sein. dann ist 3 eh schon viel... wenn mans ans pop bindet, kann man zwar 3 (squads) bauen aber halt sonst nix mehr, wo is das problem?
darüber ärgeern kannst dich eigentlich nur wenn du sie doch spammen willst.

TT interessiert hier und bei relic wirklich niemanden...

Phantomdroiden fotm = false, Energiekosten erhöhen, aber vielleicht Webgate kompatibel machen. Irgendwie kann man die neuen Gates gar nicht genießen, wenn da nicht die gesamte Infarmee reinpasst.

was meinste mit Fotm?

ich kenns als "favourite of the month", aber das meinst du wohl nicht denn dann ergibt der satz keinen sinn.

das mit dem TT is halt sone sache, alle dies kennen ziehen halt hier parallelen die auch stimmen ... dass es leuten nicht hilft die es nicht kennen ist leider wahr. das ändert aber nichts dran dass man aus den parallelen gute ideen ziehen kann.
wenns relic nicht interressieren würde, wäre das spiel nicht so wies ist
und wer "hier" ist weis ich auch nicht.

joah webgate kompatibel. damit sie nicht mal mehr unmobil sind... genau

Naja wenn man fotm (fire on the move) rausnimmt, dann sind se schonmal stark genervt, weil sie dann wirklich mal gebunden werden können. Wenn se auch noch teurer werden, würde das mit den webgates noch verkraftbar sein mMn.

Ich denke, jeder der Dow1 ernsthaft gespielt hat, weiss dass fotm "fire on the move" bedeutet.
Vielleicht noch 0.5 - 1 sec setuptime.

"undmobil"?

oh hast einen schreibfehler gefunden
ich editiers

naja bei den MMORPGs heißts halt: liebling des monats ... hier wären das dann aterms

fotm raus finde ich dann aber auch ne gute sache.

wer sich noch an dow1 portal erinnert weis aber auch was das für ein overkill ist wenn da plötzlich ne ganze armee rauskommt.

Warum sollen die bitte nicht auf 1 limitiert werden? Dann würden Eldar vlt. auch mal wieder ne D-Cannon anstatt 3 von den Dingern bauen. Aber ja ich sehs schon ein, fotm raus und sie wären etwas weniger schlimm.

und @phil, ich bin diese TT disskusion leid. Ich hab lediglich gesagt das wenn man nicht gerade alle 5 Rassen dies in DoW 2 gibt im TT spielt, ist so ein TT Vergleich absurd. Ich hab keine Ahnung ob die im TT durch die Kosten gebalanced sind, oder was man im TT gegen die macht.

Oder kurz:

TT Vergleiche kapieren nur Leute dies auch selber und vor allem betreffende Rassen zocken.
Lässt man aber die TT Vorlage (von den Stast her) aussen vor, kapieren es auch kleine Noobs wie ich. Und soll ich jezt bei jeder Balance Disskusion auf Lexicanum gehen und gucken ob der Nerf noch Fluffig ist? Nein Danke. Wenn ihr fluff wohlt zockt halt gleich das TT.

Also was mich an den Dingern nervt ist, das die eigentlich gegen alles einsetzbar sind. Wenn die mir einen Moschatrupp 1hit(ten).... okay doof gelaufen aber sollte ddann bei Ausnahmen bleiben - aber wenn die Teile 1x ( bzw jeder der 3 1x) ballert und dann ein Tank schrott ist, dann finde ich das schon etwas falsch. Wenn die dann noch etwas mehr Energie kosten, dann ist es wohl auch nicht ganz so kritisch wenn man mal das early etwas unterliegt weil dann ja hoffentlich auch T2 fertig ist.

Ich bin nur ein Gelegenheitsspieler und dementsprechend grottig (auch wenn es wohl noch genug schlechtere gibt ) und das TT habe ich eigentlich nie gepsielt, aber ich finde auf T2 sollte es keine Einheiten geben die gegen "alles" gut sind. Genauso nervig finde ich den Zerfleischen (oder wie der olle Chaos WauWau heisst), der zerlegt ja auch Inf und Vehicle.

Auch wenn es gewissermassen Sinn macht, das Game auf dem "Pro-Bereich" möglichst optimal zu balancen, sollten auch Spieler mit weniger Skill bedacht werden. Aber sehe es eigentlich nicht so wild, gibt ja nicht nur 1 Rasse pro Team (jaja Spiele selber auch ehr 1on1 aber da habe ich momentan die ollen Orks leider abgeschrieben).

Und eigentlich ist es garnicht so wild, die Sonne kommt ja wieder und der Sommer hoffentlich gleich mit